Египет: в одной лодке с Россией

Председатель ассоциации египтян в России Айман аль-Исауи о российско-египетских связях, памятнике Чехову в Каире, о том, что никакие материальные потери не сравнятся с человеческими, экспорте продукции и… чесноке.

Богдан Безпалько: Гость «Открытой студии» — Айман аль-Исауи, председатель ассоциации египтян в России «Сфинкс».

Господин Айман, вы давно живете в России. Расскажите, как вам удалось адаптироваться в нашей стране?

Айман аль-Исауи: В этом мне помогли сами россияне, которые достаточно дружелюбны к представителям других национальностей и народов. Должен сказать, между россиянами и египтянами очень много общего, например, в культуре, в обычаях… У России есть история, есть глубокие корни.

Б.Б.: В России по разным оценкам около 10% мусульман. В Египте проживает около 10% коптов при 90% мусульман. Как складываются отношения между ними, людьми, с разными религиозными традициями?

А.И.: Они живут и сосуществуют в мире и согласии, считают себя братьями. Мы говорим о себе: мы — египтяне, не различая принадлежность к той или иной конфессии. Например, есть мечеть аль-Азхар, которая является ведущей религиозной организацией в стране, глава этой мечети имам Ахмед аль-Тайеб. С другой стороны, есть и Святой Феодор II. В целом, Египет — это некий семейный дом, под крышей которого сосуществуют все представители этнического общества, в том числе мусульмане, христиане, копты. Самое главное, что нас объединяет — это Египет.

Б.Б.: Недавно Египет изменил требования к загранпаспортам туристов. Теперь путешественники должны иметь паспорт, действительный не менее 6 месяцев с момента въезда в страну. Раньше он был 2 месяца со дня завершения путешествия. Как можете это прокомментировать?

А.И.: Видимо, это решение принято исходя из какой-то целесообразности, из каких-то процедур.

Б.Б.: Министр туризма Египта Хишам Заазу оценил ежемесячные потери египетской экономики в 300 миллионов долларов. Как дальше будет развиваться сотрудничество между Россией и Египтом в области туризма?

А.И.: Кроме туризма у нас есть и другие отрасли, приносящие доход в бюджет Египта. Но туристическая отрасль, конечно, тоже является основной в статье доходов страны. Скажу вам, что мы с Россией находимся в одной лодке. Сейчас, как известно, российских туристов нет в Египте, авиасообщение между странами прекращено. Думаю, потери миллиардов, миллионов денег не стоят того, чтобы душа хоть одного человека пострадала. Одна капля крови, которая пролита несправедливо, стоит всех денег, существующих в мире.

Б.Б.: Тем более, что ограничения в авиасообщении связаны исключительно с вопросами безопасности.

А.И.: Безусловно, мы об этом знаем. И я хочу сказать всем россиянам, нашим друзьям, что вы — хозяева в Египте, а нас считайте гостями! Поэтому приезжайте, мы ждем вас.

Б.Б: Четыре года назад в Каире должно было состояться открытие памятника великому русскому писателю Антону Павловичу Чехову. Этот памятник создал египетский скульптор Усама ас-Серви, член Ассоциации выпускников российских вузов. Из-за беспорядков это открытие не состоялось. Что будет с этим памятником, откроется ли он?

А.И.: Доктор Усама ас-Серви был советником по культуре в посольстве Египта в РФ в течение долгих лет. Недавно в Кремле он получил «Медаль Пушкина» из рук Владимира Владимировича Путина. Я пока не владею информацией, открыт ли он. Учитывая уровень отношений между нами, уверен: памятник обязательно будет открыт.

Б.Б.: Хочу вас поблагодарить, потому что на моей родине, на Украине сейчас уничтожаются памятники, в том числе и русским писателям, в том числе и Пушкину. Египет показывает Украине образец культуры.

А.И.: Спасибо вам за комплимент в наш адрес.

Б.Б.: По некоторым данным в советских вузах прошли подготовку более 30 тысяч египтян, причем 20 тысяч, т.е. 2/3 — это люди, учившиеся военному делу. Как они сейчас живут, что думают о России, и как сейчас будет складываться сотрудничество в области обучения в российских вузах граждан Египта?А.И.: Я могу сказать одно, они гордятся, что получили образование в Советском Союзе. Они живут своей обычной жизнью, хранят теплые воспоминания о вашей стране. Когда я встречаюсь с ними, и они узнают, что я приехал из России, то начинают вспоминать, как учились, как жили. Воспоминания, чувства эти очень крепкие, дружественные.

Б.Б.: Могут ли сейчас студенты из Египта приехать к нам для получения образования в российских вузах?

А.И.: Да, сегодня очень многие студенты и аспиранты приезжают учиться в Россию. Связь осуществляет культурное бюро посольства Египта, и РФ выделяет квоты для египетских студентов.

Б.Б. Для большинства россиян Египет — это страна, которая ассоциируется с древностью. А что сейчас из себя представляет современный Египет?

А.И.: Помимо пирамид, сфинксов, есть Луксор, Асуан, есть очень много памятников истории, культуры. Есть храм в Долине царей, есть так называемые умные деревни. Еще Египет называют Голливудом Востока, где не нужны никакие декорации. Есть известная мировая библиотека Александрии. Что касается сегодняшнего Египта, то с приходом к власти президента ас-Сиси очень многое у нас изменилось: Египет больше открывается всему миру, развивается. Например, что немаловажно, открыт второй «рукав» Суэцкого канала, начинает еще больше развиваться такая отрасль, как машиностроение.

Б.Б.: Суэцкий канал — это достояние Египта, которое он завоевал с большим трудом с помощью частных компаний, которые, как известно, пытались у Египта его экспроприировать. Не планируется ли сейчас из-за экономических трудностей приватизировать этот канал?

А.И.: Вы правильно заметили, что это достояние Египта. Именно поэтому канал никогда не будет приватизирован.

Б.Б.: Сейчас в Египте прошли парламентские выборы, каковы их итоги?

А.И.: Среди кандидатов в выборах участвовало много представителей разных партий, что является основой демократии. Среди них, например, партия «Конгресс египтян», «Аль-Вафд» и другие. Партию «Конгресс египтян» возглавляет Омар аль-Мухтар. Это либеральная партия, и здесь как раз идет раздел между религией и политикой. У этой партии больше, чем у других, налажены связи с египтянами, живущими за границей. Сейчас идут выборы по комитетам парламента, а после этого будет избираться председатель египетского парламента.

Б.Б.: Господин аль-Исауи, а как сейчас в условиях мирового кризиса чувствуют себя основные отрасли египетской экономики?

А.И.: Сегодня экономический кризис претерпевает не только Египет, но и весь мир. Скажем так, перед правительством президент ас-Сиси поставил план выхода из этого кризиса. Он, например, предполагает в основном опираться на местное производство. Очень много строится и создается новых проектов, и, как вы знаете, когда строятся такие крупные проекты, то будет занята молодежь, производство будет увеличиваться. В ближайшее время это может и не дать сиюминутного результата, но в перспективе польза реальна. Основные силы сконцентрированы именно на этой цели: думать о будущем, о том, что мы оставим грядущим поколениям.

Б.Б.: А на что сейчас ориентировано сельское хозяйство страны?

А.И.: Сегодня это овощи, фрукты, в основном, цитрусовые, гранаты, виноград, картофель.

Б.Б.: Для меня было удивительно, что мы закупаем у Египта картофель, но вместе с тем Египет закупал у России пшеницу. Дело в том, что Египет был житницей античного мира и поставлял пшеницу по всему Средиземноморью. Единственная причина, которую я вижу, это то, что Египет является самой густонаселенной страной Востока и второй по численности населения в Африке, поэтому зерна для такого количества населения не хватает.

А.И.: Да, вы правы. Сейчас обрабатывается где-то 1,4 миллиона гектаров. Так же и египетский хлопок был самым высококачественным, по нему измеряли качество хлопка во всем мире. И сейчас основная цель — это возобновление всего этого, плюс пшеница.

Б.Б.: Не стремится ли сейчас Египет заменить Турцию в поставках овощей и фруктов в Россию? Недавно запретили партию мандаринов, поступивших из Грузии, потому что на них обнаружили турецкую маркировку. А.И.: Есть такое намерение у экспортеров египетских овощей и фруктов в Россию, чтобы как-то заполнять рынок и занять ниши, где был турецкий товар. Конечно, лимоны, апельсины, картофель, гранаты и виноград — это то, что в основном Египет экспортирует. Думаю, в ближайшее время объемы поставок значительно возрастут.

Б.Б.: Мы бы посоветовали еще выращивать чеснок, который в основном идет из Китая.

А.И.: У нас это есть в плане, и сегодня идут такие переговоры.

Б.Б.: Есть информация, что вертолетоносцы «Мистраль», которые Франция отказалась передавать России, несмотря на заключенные договоренности, будет покупать Египет. Что вы можете об этом сказать?

А.И.: Я также слышал об этом. Пока же никакой официальной информации от Министерства обороны не было.

Б.Б.: Египет — это именно арабская страна, что звучит и в ее названии: Арабская Республика Египет. А что сейчас представляет собой арабский мир, и каково здесь место Египту?А.И.: Египет — ведущая арабская страна. Здесь зародились идеи арабской нации, или панарабизма. Сегодня Египет идет в правильном направлении, чтобы занимать достойное место в арабском мире.

Б.Б.: Существуют мощные экономические блоки в мире, страны с высокоразвитой экономикой. Кого Египет видит своим партнером: США, ЕС, Китай или страны БРИКС?

А.И.: Я выражу свое личное мнение, как гражданин Египта. Я могу вам сказать, что мы должны работать со всеми именно в экономике. Если хотите мое личное мнение, то в первую очередь надо работать со странами БРИКС.

Б.Б.: А что бы вы хотели улучшить или изменить в российско-египетских отношениях?А.И.: Я думаю, сегодня российско-египетские отношения на пике развития: они крепкие, взаимовыгодные, добрососедские. Как вы заметили, очень доверительные отношения сложились между нашими лидерами — генералом ас-Сиси и президентом Путиным. Я не скрою, что в Египте очень хорошо и с большой симпатией относятся к президенту Путину. Когда президент ас-Сиси недавно был в России с официальным визитом, египетский канал взял у меня интервью, я назвал президента ас-Сиси «Путиным Ближнего Востока».

Б.Б.: Есть вопросы от наших читателей, касающиеся вашей организации «Сфинкс». Существуют ли в ассоциации членские взносы и соответствующая отчетность?

А.И.: Это общественная организация, которая объединяет египтян. У нас нет взносов и нет никаких организаций, которые нас финансируют, и никакие пожертвования мы не получаем. Ассоциация существует за счет личных усилий, благотворительных пожертвований египтян, живущих в России. В складчину устраиваются и наши мероприятия. Наши бизнесмены, которые работают в России, вносят определенные пожертвования, но только под конкретные мероприятия. Когда мы создали организацию, то не преследовали благие цели для себя или для кого-то. Мы хотели собрать всех, объединить, чтобы было постоянное общение между всеми египтянами здесь. Когда мы посоветовались с нашим послом Доктором Мухаммедом аль-Бадри, он приветствовал создание такой организации, являясь представителем дипломатии египетского МИД.

Б.Б.: Читатель под псевдонимом Мечтатель задает вопрос, который звучит очень просто, но, на мой взгляд, является и очень сложным. По его мнению, уровень самоорганизации у русского народа очень низкий. Поэтому он спрашивает, как вам, египтянам, удалось в чужой стране объединиться, найти друг друга?А.И.: Знаете, во-первых, мы убедили людей. Во-вторых, когда мы общаемся, мы также постоянно говорим о единении, поддержке друг друга. Необходимость создания этой организации нашла отклик у всех соотечественников, живущих в России. К тому же вызывает потребность в общении сама цель нашей ассоциация. Главная задача — помогать египтянам здесь адаптироваться, не прерывать связей с родиной, решать вопросы, связанные консульской службой посольства, не нарушая российские законы.

Б.Б.: Скоро Новый год. О чем ваша новогодняя мечта?

А.И.: Во-первых, чтобы был мир. Во-вторых, пожелать моим детям — Ясин и Ясмин, чтобы у них все было хорошо, видеть их радостными, чтобы были здоровыми. А моя личная мечта, если возможно, пожать руку лидеру Владимиру Владимировичу Путину.

Полный текст беседы — в видеоматериале «Открытой студии».

Благодарим Доктора Хани аль-Ахмар за содействие в подготовке беседы.