18+
воскресенье, 4 декабря
Открытая студия

Павел Бородин: Европа вступит в Союзное государство

Гость «Свободной Прессы» — Государственный секретарь Союзного государства России и Беларуси, не исключает такой перспективы

  
31

«СП»: — «Павел Павлович, что такое сегодня Союзное государство? И куда оно идет? Пример Беларуси и России показывает несостоятельность такого «брака». Анна Завьялова, Брянск.

— Наш бюджет в 12 раз превышает бюджет СНГ. Мы вкладываем средства в программу занятости населения, создание рабочих мест, производственные программы. Когда я в 2000 году проехал по России, Беларуси, то товарооборот между нашими странами был 6,8 миллиарда долларов. Это — поставки нефти и газа в Беларусь, а также — транзит нефти и газа в Евросоюз. Сегодня товарооборот — 35 миллиарда долларов. Это — треть товарооборота всего постсоветского пространства. За это время, благодаря воле и решениям президентов, работе министерств, ведомств, парламентского собрания, мы подняли, как говорится с колен, 26 тысяч предприятий, создали 5 миллионов рабочих мест. В 2006 году было принято 5 основополагающих соглашений — по пенсионному, социальному обеспечению, здравоохранению, образованию.

В том же году президенты России и Беларуси отметили, что граждане этих стран имеют равные права, являясь гражданами Союзного государства. Когда я об этом говорил на экономическом форуме, а он проходил год назад в Санкт-Петербурге, то ко мне подошли «незалэжные» украинцы, и спросили: «Что вы говорите, что создали 5 миллионов рабочих мест? У вас работает 5 миллионов украинцев». Я ответил, что у нас работает не 5, а 7,5 миллиона украинцев, а еще 5,2 миллиона украинцев работают в Евросоюзе. Но работают они — незаконно, потому не получают ни пенсионного, ни социального обеспечения, ни иных льгот и возможностей.

Вот еще несколько цифр. До наших программ по дизельному автомобилестроению в СССР мы собирали 212 тысяч дизельных автомобилей. В 1999 году Россия и Беларусь собирали 12 тысяч. Сейчас эта цифра составляет 232 тысячи. Благодаря сотрудничеству, мы производим 33% карьерного транспорта, 12% сельхозмашин, 8% дизельного машиностроения мира! Товаропоток Европа-Россия на 85% идет через Беларусь, хотя в 2009 году было некоторое снижение из-за экономического кризиса. Но в этом году вновь наблюдается рост.

Мы поставили в МГУ седьмой по мощности в мире суперкомпьютер, выполняющий триллионы операций в секунду. Вот некоторый абрис того, что называется Союзным государством, оно живет, действует, развивается по всем законам макроэкономики, которые невозможно обойти. Так что пример России и Беларуси как раз и показывает состоятельность подобного брака.

«СП»: — «Почему договор Союзного государства не исполнен до сих пор?» Сергей, Георгий.

— Я назвал некоторые цифры, связанные с развитием экономических показателей России и Беларуси. Давайте поговорим об основной задаче руководителя любого подразделения. Это создание рабочих мест. Мы этим занимаемся. Но нужна нормативно-правовая база, будет она, тогда можно принимать Конституцию переходного периода, единые платежные средства и т. д. У нас этим занимается государственная комиссия, которую возглавляют парламентарии, минфины, Центробанки обоих государств. Думаю, что на ближайшем парламентском собрании это вопрос будет рассматриваться. Понимаете, у нас есть некоторые политологи, которые на самом деле политолухи, они говорят, что Беларусь — это федеральный округ России. Глупость чистейшей воды! Даже в советские времена Белоруссия, Украина были членами ООН. Так что ни о каком вхождении Беларуси в состав России не идет речи. А вот о конфедеративном устройстве — да. Есть пять функций, которые не может выполнить даже такая огромная страна, как Россия. Я имею в виду военно-техническое строительство, финансово-кредитная, ценовая политика, самолетостроение, машиностроение, приборостроение и т. п. Об этом, кстати, говорит опыт Америки, Евросоюза.

Понимаете, БАМ, целину, электрификацию всей страны придумали не коммунисты — это мировая экономическая практика. Мы изначально продемонстрировали, как нам восстановить постсоветское экономическое пространство. В Советском Союзе нас было 6% населения земного шара, а территорией владели — в 23,5%. Сейчас нас осталось 2% населения, а территории — 17,4%. На одном из международных форумов, где было немало миллиардеров, я им сказал: «Господа европейцы, что вы будете делать, вы сегодня 34% нефти и газа получаете из России. Сегодня „АРБАС“ 62% титана получает тоже из России. Из России же идет металл на 50% для „БМВ“, „Мерседес“, „Рено“, „Фольксваген“, „Вольво“! Не говоря уже об олове, никеле, алюминии др. Мы вам четко все продемонстрировали. Продемонстрируем, продемонстрируем, а потом вся Европа войдет в состав Союзного государства Беларусь-Россия». Ответ был: «Мы согласны». Вот вам и перспектива.

Кстати, сейчас вспомнил одну встречу с немецкими друзьями. Тогда я им сказал, что у вас была ГДР, Германская демократическая республика, а сейчас будет — ГБР, то есть Германия, Беларусь, Россия. Так они тоже сказали: «Мы согласны!»

«СП»: — «Павел Павлович, на днях Россия, Белоруссия и Казахстан согласовали все вопросы формирования Единого экономического пространства. Если с Казахстаном все более или менее понятно, то как это самое пространство сложится при нынешних непростых отношениях с Белоруссией? Что вообще нам дает это ЕЭП?» Валерий, студент.

— Любое государство зиждется на трех китах: это — энергоносители, продукты питания и — умные головы. В Казахстане есть все. Тем не менее, они заинтересованы в едином экономическом пространстве. Но опять-таки нужна нормативно-правовая база, которая обеспечит успешное взаимовыгодное сотрудничество. А такая нормативно-правовая база — есть договор Беларуси и России для западных инвесторов. В любом случае нам необходимо четко понять, что единственный способ для решения проблем — это объединение.

«СП»: — «Павел Павлович, кто реально может выступить собирателем реально существующего Союза?» Наталья Рябинова.

— Если руководители стран, бывших республик СССР, не соберутся вместе, не примут корпоративного, коллегиального решения, то нашего народа до Урала скоро не будет. Никакие войны — финансовые, молочные, информационные т.п. — ни к чему доброму не приведут. Как написал американский ученый, нынешний капитализм США и Евросоюза это — не великолепно развитый капитализм, не великолепно развитый социализм, а великолепно развитый коммунизм, где все в руках у государства. Словом, нужна мудрая, дальновидная общеобъединяющая политика всех руководителей, которые сообща и станут этой самой собирательницей Союза.

«СП»: — «Павел Павлович, вы как человек, политик, в силах примирить Медведева и Лукашенко?» Светлана.

— Хотелось бы, но это не мой уровень компетенций. У индусов есть такая поговорка, что лучше быть головой мухи, чем задницей слона. Я считаю, что и Медведев и Лукашенко сами договорятся — это без вопросов. 95% энергоносителей Беларусь получает из России, высок процент российских комплектующих, поступающих на белорусские заводы. Но и товаропоток от нас на 85% проходит в Европу через Беларусь. Как возможно прервать эти связи? Поэтому надо садиться всем вместе и решать проблемы. Они — решаемы.

«СП»: — «В последнее время в России разгул антибелорусских настроений. Кто или какие силы, на ваш взгляд, стоят за этим?». Бурков Федор Федорович.

— Я ставлю вопрос так: кто и за сколько стоит за этим? Вот с этим и надо разбираться.

«СП»: — «Как вы думаете, есть ли настоящая оппозиция в Белоруссии, и может ли она в ближайшие годы как-то себя проявить?» Alejanro.

— Прекрасный вопрос. Я вел диалоги на Би-Би-Си, Си-Эн-Эн, когда шли и президентские, и парламентские выборы в Беларуси. Я спрашивал у одного из кандидатов в президенты, а что вы хотите для белорусского народа? Ответ был — убрать Лукашенко! А что, опять спрашиваю, для народа? Будете создавать рабочие места, развивать аграрный сектор, строительство, промышленность? И опять в ответ: убрать Лукашенко! Вот и подумайте, разве это реальная оппозиция? Как когда-то говорил товарищ Сталин, не важно, кто голосует, важно, кто считает. Ну, давайте возьмем выборы на Украине. У господина Ющенко вся власть была в руках, когда он разваливал всю Украину, все бежали оттуда… Что он получил, считая свои голоса? Меньше 5%. То есть реально и в Беларуси президента будет выбирать народ. Понимаете, кто бы, что бы ни говорил, но люди изберут того, кто даст рабочие места, обеспечит нормальное здравоохранение, социальную сферу и т. д. Надо реально создавать программу занятости населения. Это — мировая практика.

«СП»: — «Господин Бородин, какую оценку вашей деятельности дает президент Белоруссии Александр Григорьевич Лукашенко?» Николай Иванов.

— Наград я не жду, поскольку одна из этих «наград» привела меня в Бруклинскую тюрьму в Америке. За союзное строительство у меня папа в войну был в плену три месяца, отсидел потом за это в тюрьме, потом освободили, реабилитировали. Это я к тому, что я не знаю, что меня ждет в России за Союзное строительство.

«СП»: — «Чем вы объясните тот факт, что сейчас Европа, в противовес России, стала поддерживать президента Лукашенко? Каковы шансы при таком раскладе сил выиграть выборы 19 декабря?» Красько, Брянск.

— Никогда не было никакого противовеса. У меня образец - это американцы. Их лозунг — разделяй и властвуй. Они его претворяют блестяще! А мы должны объединяться и тоже властвовать. А что касается выборов, то все решит белорусский народ.

«СП»: — «Когда под вашим руководством реставрировался Кремль, одна из тележурналисток обвинила вас в крупных финансовых махинациях. Недавно в „АиФ“ она, вспоминая об этом случае, сообщила, что вы якобы ей звонили и угрожали отправить за клевету в места не столь отдаленные. Так ли это на самом деле?» Бондаренко Олег Никитович.

— Нет, не так. Я никому и никогда не угрожал. Бывший сенатор от Тувы, госпожа Нарусова, она рассказывала мне, что все в Туве говорили, что Бородин был здесь чемпионом по мордобою. Мне это странно слышать. Если эта журналистка будет тонуть, то я первым ей руку, и все остальное подам. Единственное, что скажу, надо писать не «за сколько», а то, что есть на самом деле. Подумайте сами, о каких финансовых махинациях может идти речь, если реставрировалось все в кредит? Как можно украсть в кредит? Подскажите.

«СП»: — «Здравствуйте, Павел Павлович. Я фермер, работаю в Калужской области. Хотелось бы узнать вот о чем. Не кажется ли вам, что аграрная промышленность Белоруссии более развита, чем российская? Пример — российские прилавки, где народ сметает белорусскую колбасу, мясомолочную продукцию. Вот почему, на мой взгляд, недавно принятая концепция единой аграрной политики является знаковым событием не для Союзного государства, а для России: белорусы будут вытягивать русских из болота, чтобы как то дать импульс возрождению аграрного сектора России. Так что пусть власть наша не катит бочку на локомотив, которым считаю Беларусь!» Леонид, сельхозпроизводитель.

— Об этом я говорю полтора года. Сейчас мы приняли концепцию аграрной политики. Сергей Никитович Хрущев, сын Никиты Сергеевича Хрущева, прислал из Америки, где он сейчас живет, свою книгу. Я жил 16 лет в Кызыле. У нас было три комнатешки, была корова, две свинюшки, куры, утки, огород. Пришел к власти Никита Хрущев и запретил все это хозяйство. Начался голод. Поэтому я уверен, и запрет должен быть экономически обоснован, подсчитан. У нас же — рубят с плеча! Нам действительно надо поднимать агросектор, возрождать колхозы, совхозы.

«СП»: — «Павел Павлович, здравствуйте. Гостил у друзей в Белоруссии. Народ там труженик, вспаханы поля, урожай собирается. Не могли бы вы сказать, какую поддержку от государства получают там фермеры? Как развиваются малые предприятия?» Борис Сергеев, Зарайск.

-Бюджет Минсельхоза в США — 134 миллиарда долларов, прямые дотации, там есть и косвенные для обездоленных, 85 миллиардов. В Евросоюзе дотации составляют 144 миллиарда долларов, плюс еще каждое государство дает дотации. Фермер в Германии на каждый пятак получает дотацию — 800 долларов, в Финляндии — 1800 евро, в Америке — 1200 долларов. Получают помощь и в Беларуси. А у нас? Говорили с Зубковым, он полностью поддержал нашу концепцию. Сейчас принимаются решительные меры по поддержке российского аграрного сектора. Понимаете, надо создать условия, когда человеку станет выгодно жить на селе, кормить страну. Мы владеем 35% черноземья мира, а население у нас 2%. Мы могли бы кормить треть мира, а мы себя обеспечить не можем.

«СП»: — «Почему Путин освободил вас от должности управделами президента? Не хотел видеть рядом человека, который когда-то его, экс-мэра Санкт-Петербурга устроил на работу в Кремль? Или тут была иная причина? Как сейчас складываются ваши отношения с Путиным, Чубайсом?» Валерия Коростылева, Роман, Киев.

— Путин — меня не увольнял, а поставил на ту должность, благодаря которой я сумел создать 5 миллионов рабочих мест, поднял товарооборот между Россией и Беларусью. Я — заместитель председателя Союзного правительства. Я никогда ни о ком плохо не говорю, даже о Чубайсе.

«СП»: — «Павел Павлович, если можно, расскажите о вашей семье, супруге. В свое время столько писали, говорили о вашем семейном детском доме! Как сейчас обстоят дела? Спасибо!» Ирина Константиновна Самохина.

— Она по-прежнему занимается нашими детскими семейными домами. В Москве у нас 112 детей, для которых мы папа и мама, так они нас называют. Лично с нами сейчас живет шесть приемных детей. Помогаем детским домам в Шахунье, в Кызыле, Ульяновской области, Якутии, Беларуси…


Популярное в сети
Цитата дня
Комментарии
Новости партнеров
Фото дня
СМИ2
24СМИ
Новости
Жэньминь Жибао
Медиаметрикс
Финам
НСН
СП-ЮГ
СП-Поволжье
Цитата дня
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня