18+
вторник, 6 декабря
Открытая студия

Сергей Миронов: Не надо обвинять нас в популизме

Гость «Свободной прессы» — Председатель Совета Федерации Федерального собрания Российской Федерации, лидер партии «Справедливая Россия»

  
61

Сергей Михайлович, вначале позвольте немного статистики, в Ваш адрес пришло более 650-ти писем наших читателей, причем только в эту ночь, более 150. В этих письмах вопросы, размышления касающиеся политики, экономики, социальной сферы и личные обращения к вам. Но, к сожалению, формат нашей беседы не позволяет нам, чтоб вы ответили на все эти вопросы, мы эти письма и обращения передадим в конце нашей беседы.

А теперь начнем с общезначимых.

«СП»: — «Сергей Михайлович, как жить будем? Совет Федерации одобрил закон о федеральном бюджете на 2011 год. По мнению некоторых экспертов, заданные параметры бюджета слишком оптимистичны и не отражают реального положения дел. Оно и понятно, все говорят — бюджет дефицитный. Не кажется ли вам, что дефицит бюджета — это результат неграмотной налоговой политики. Видимо, не только этим негативом объясняется то, что некоторые сенаторы воздержались от голосования за бюджет 2011 года и Вы в том числе».

— Начну с того, что по бюджету 2011 года у партии «Справедливая Россия» были свои предложения. Я официально принес брошюрку, мы издали ее 19 октября 2010 года — это бюджет, который предлагает в качестве альтернативного, сейчас уже можно сказать — предлагала, наша партия. Предлагала, потому что бюджет принят в варианте правительственном и наша фракция голосовала против бюджета, я не голосовал за бюджет. Почему? Вот вы сказали, что слишком оптимистический бюджет. Можно говорить и так, но проблема в том, что те параметры, которые заведены в бюджет мы считаем неправильными. Они как раз дают возможность правительству рассчитывать на дополнительные доходы в течение 2011 года, которые фактически они будут тратить по своему усмотрению.

Дело в том, что такой же альтернативный бюджет мы подготовили на 2010 год. Сегодня можно сказать, что наш бюджет намного ближе по всем параметрам к реалиям прожитого года, чем правительственный. И в этой связи я еще раз хочу обратить внимание, что когда рассматривается это позиция, когда говорят «мы сами с усами», то мне кажется, это напрасно, потому что на Руси не зря говорят «Одна голова хорошо, а две лучше». И наше предложение мне представляется более взвешенным и более соответствующим социальной направленности бюджета.

Почему мои коллеги не голосовали за бюджет? Мы считаем, что тот план приватизации, который в том числе предполагает и приватизацию и оборонных предприятий, инфраструктурных предприятий, не соответствует реалиям сегодняшнего дня, не соответствует запросам. Потому что с одной стороны, мы приватизируем то, что должно служить и служит государству, с неясными перспективами дальнейшего использования этого имущества. А с другой стороны — средства, накопленные предыдущими периодами, так называемый резервный фонд или фонд будущих поколений мы почему-то размещаем в ценных бумагах чужих государств, тем самым кредитуя их экономики.

Мы категорически с этим не согласны. Мы не согласны с тем, что для бюджетников индексация заработной платы с 1 июня 2011 года будет только на 6,5%. Последняя индексация была 2,5 года назад и, естественно, инфляция давным-давно перекрыла эти 6,5%. Поэтому, когда нам говорят, что, например, образование будет финансироваться на 16,5% больше, мы привели очень простые расчеты. Во-первых, львиная доля этих повышений — это увеличение ставки единого социального налога с 26% до 34%, эти деньги заложены в бюджет. То есть, мы увеличиваем фискальную нагрузку на все предприятия, в том числе на систему образования и с фонда заработной платы будут взимать больше денег. Сами видите, что значительная часть этих денег это оплата налогов.

Мы посмотрели, на что идут реальные траты по разделу «образование». Например, увидели, что значительная доля средств будет тратиться только на один университет — Российский экономический университет имени Плеханова. Есть и другие моменты. Все это в сумме привело нас к решению не поддерживать этот бюджет, тем более, как я уже сказал, мы разработали свой альтернативный бюджет.

«СП»: — «Сергей Михайлович, если оставить в стороне патриотические чувства, как отразятся на нынешнем бюджете расходы на проведение чемпионата мира по футболу 2018 года? Ведь когда он принимался, мы не знали, что в России будет проводиться этот чемпионат. По предварительной оценке, расходы составят от 200 до 300 миллиардов рублей, куда не включают затраты на инфраструктуру. Так сказал Кудрин. Но откуда — денежки?». Мария Траян, Сочи.

— Здесь уже частично на эти вопросы отвечал председатель правительства, проводя пресс конференцию в Цюрихе. Дело в том, что безусловно большие деньги даст бизнес и я думаю это справедливо: коль скоро не идет правительство на принятие нашего законопроекта о налоге на роскошь, так пускай крупный бизнес раскошелится на благое дело на строительство спортивных сооружений и на создание необходимой инфраструктуры для проведения чемпионата мира 2018 года.

На ваш вопрос как отразится на бюджете 2011 года — никак. Вы правильно сказали, что там никаких денег не заложено и это понятно — до 2018 года время еще к счастью есть, и основные траты пойдут уже после 2012 года.

Вы сказали о патриотических чувствах. Все болельщики и любители футбола конечно рады, что не придется никуда ехать, а можно будет смотреть матчи во многих городах нашей страны, но я могу сказать одно, что даст чемпионат мира нашей стране. Я не буду говорить специально о престиже. Скажу только о том, что все города, а их больше десятка, в которых будут проводиться матчи чемпионата мира 2018 года, получат уникальный шанс решить свои городские проблемы. Это транспортная развязка, аэропорты, дороги, вся транспортная и пассажирско-транспортная инфраструктура. Я думаю, что если бы у нас не было этого выигрыша, многие проблемы мы бы не решили еще в течение десятилетий, а сейчас мы вынуждены будем их решать. Например, для города, который прозябает и мучается при авиационных полетах, из-за того, что аэропорт не приспособлен: маленькая взлетная полоса, на которую не все типы самолетов садятся. Теперь такой аэропорт появится. То же самое о дорогах, о мостах, о спортивных сооружениях. По этому я считаю, что не только, конечно, за счет частного бизнеса мы будем решать все эти проблемы. Государство тоже будет вкладывать средства в улучшение, либо в создание абсолютно новых объектов инфраструктуры. Все это в дальнейшем будет служить людям.

Поэтому если говорить только о затратах, о хомуте на шею — это просто неправильно, потому что чемпионат, по определению, даст нам очень мощный толчок в развитии, как раз того, что у нас всегда отстает и пробуксовывает: городской сферы, транспорта, социальной инфраструктуры. Поэтому я надеюсь, что мы получим не только праздник спорта, но нечто более материальное, что останется в наших российских городах после проведения чемпионата мира по футболу.

«СП»: — «Вы уверены, что частный бизнес все-таки будет действительно вкладывать свои деньги в это мероприятие, даже если учесть, что наш премьер Путин уже посчитал деньги в карманах наших олигархов»

— Правильно сделал, я думаю, что у них давным-давно нужно было посчитать. Я еще раз напомню, что предложение нашей партии о введении налога на роскошь «Единой Россией» — фракцией большинства в Госдуме — пока откланяется. Если у людей есть возможность покупать футбольные клубы, пароходы, самолеты, будьте добры — заплатите, например, полпроцента, полтора процента рыночной стоимости, и мы на эти деньги будем решать социальные проблемы большинства граждан России. Отвечая на ваш вопрос, я скажу, что слова Владимира Владимировича Путина — «Никуда не денутся, раскошелятся» — это справедливо и правильно.

«СП»: — «Сергей Михайлович в своей книге „Линия горизонта“ вы написали, что в России наступает время сосредоточиться на масштабных социальных задачах, начало этому было положено нацпроектами. Но скажите, какой из этих нацпроектов дал ощутимые результаты, что конкретно предлагается вашей партией для устранении социального дисбаланса в стране? Почему новейшие достижения в области медицины не находят применения в практике сейчас? Что этому мешает? Рогатки чиновников от медицины или власть не способна финансировать эти разработки?» Анатолий Чернецов, Чита

— Позитивные изменения есть. Взять, например, нацпроект по здравоохранению и оснащение машинами «скорой помощи» практически всех крупных городов России. Ведь никто не помнит, что было, допустим, шесть, восемь лет тому назад, когда «скорая» могла не приезжать в течении нескольких часов, а когда приезжала то оказывалась пустой и никакой помощи оказать не могла. А сейчас появились машины и «скорой помощи», и реанимобили. Я много езжу по России и вижу все это. В этой части нацпроект сработал.

Если вы обратили внимание, я специально не говорю о решении повысить зарплату первичному звену. Тут много проблем, потому что перекос в эту сторону привел к оттоку специалистов. Мне кажется, многие вещи были не продуманы. Я специально не говорю о строительстве, о так называемых высокотехнологичных центрах, потому что даже там, где они построены, и, увы, закуплено оборудование, нет специалистов, много других проблем. Недавно у нас в Совете Федерации была министр здравоохранения и социального развития Голикова. Я спросил: «Через год машины, поставленные в рамках нацпроекта „скорой помощи“ уже откатают пятилетний ресурс, и речь пойдет о том, что их нужно менять, думает ли об этом Министерство?». Она ответила, что думает, помнит и знает. Тут надо еще учитывать, что ресурс «скорых» у нас расходуется быстро, ведь в условиях нашего бездорожья машины эксплуатируются нещадно.

Относительно изменения существующего дисбаланса в социальной сфере. Недавно мы подготовили программу, где по пунктам, будь то пенсионное обеспечение или заработная плата, говорится об этих изменениях. Например, по заработной плате мы считаем, что нужно переходить на почасовую оплату труда с гарантированной оплатой одного часа неквалифицированного труда в рублях зафиксированной суммой и т. д. Сегодня пенсионная система несправедлива: нужно отказываться от так называемой накопительной части, возвращаться к распределительной системе, к солидарности поколений. Если мы говорим о семье, о детстве, очень рады тому, что в послании Президента Дмитрия Анатольевича Медведева 30 ноября мы услышали немало наших программных положений. По ЖКХ у нас есть свои предложения, по борьбе с коррупцией. Надо конфисковать имущество у коррупционера и членов его семьи, только так мы сможем защитить нашу страну. Большой раздел по культуре, большой раздел по модернизации МВД. Одним словом, есть абсолютно конкретные законодательные инициативы. Они внесены в Государственную Думу. Другое дело, что «благодаря» позиции так называемой партии власти «Единая Россия», они лежат без движения.

«СП»: — «Сергей Михайлович, вы полагаете это нормально, когда успешный врач, кандидат наук, ревматолог получает за свой труд 9 000 рублей?

— Это абсолютно ненормально, впрочем, как и большинство заработных плат, особенно для таких категорий бюджетников как врачи, учителя, ученые, работники культуры. Программа нашей партии как раз предлагает четыре эти категории бюджетников по уровню заработной платы, по социальному пакету, по пенсии приравнять к госслужащим. У чиновников, замечу, зарплата сегодня в 2,5 раза выше, чем средняя по стране.

Еще одно наше предложение — о почасовой оплате труда, где мы предлагаем, допустим, за базу установить один час неквалифицированного труда 80 рублей и три повышающих коэффициента, главный из которых как раз квалификационный коэффициент. Если человек с высшим образованием получает квалификацию, у него коэффициент должен быть больше. И тогда мы видим, что совершено другой будет уровень оплаты труда.

Я могу утверждать сегодня, что в России в среднем всем работающим, причем, неважно, где работает человек — в бюджетной сфере либо в частном секторе, не доплачивают, к примеру, в 2,5 раза. Специально покажу, откуда я беру эту цифру. Есть ВВП, который как все материальные блага, созданные интеллектом и физическим трудом всех граждан нашей страны, оценен в рублях. Есть доля заработной платы в структуре ВВП. В нашей стране сегодня это доля — около 26−28%. Если мы посмотрим на те страны, которые обычно мы называем странами с развитой экономикой, мы увидим, что в структуре ВВП доля заработной платы в этих странах — от 60 до 80%. Разделите последние две цифры на те самые 26−27% и вы получите 2,5 раза. Вот исходя из этого, я могу сказать, что все разговоры о том, что у нас слишком быстро растет заработная плата, а производительность труда слишком медленно — это неправда. А правда заключается в том, что государство и частный сектор не доплачивает всем нашим гражданам. Возьмите любую зарплату, увеличьте ее в 2,5 раза и совершено другая будет ситуация у человека.

Не могу сказать, что это сразу решит все проблемы, так как это средняя цифра, но будет совершенно другой уровень. Точно так же представьте себе, что сегодня пенсии увеличат у нас хотя бы в два раза. Пенсионеры сразу почувствовали бы себя более уверено. Вот об этом, в том числе, о том, где деньги взять на это, мы говорим в программе нашей партии «Справедливая Россия». А нас при этом всегда обвиняют в популизме, говорят, что мы хотим все отнять и поделить.

Мы очень хорошо умеем считать деньги, и как показал альтернативный бюджет 2010 года — даже намного лучше, чем правительство, потому что наш прогноз оказался более точным. И если мы критикуем, то мы всегда предлагаем, а если мы предлагаем — наши предложения рассчитаны, обоснованы. Я могу специально подчеркнуть — научно обоснованы. Потому что мы очень хорошо дружим с Российской академией наук, у нас при партии мощные экспертные советы, состоящие из ведущих ученых и очень продвинутых людей. Поэтому мы всегда очень взвешено подходим ко всем нашим идеям, и они всегда обоснованы.

«СП»: — «Сергей Михайлович, здравствуйте. Ваше мнение о той модернизации и реформировании ЖКХ, о которой так активно заговорил Медведев. Если он говорит о принятии новых законов по усовершенствованию системы ЖКХ, означает ли это, что ранее предложенная реформа — провалена?» Нина Костелева, Калининград.

— На моей памяти, реформу ЖКХ проводят уже в пятый или шестой раз. После каждой реформы народ хватался за карманы, услуга оказывалась такой же некачественной, а платить приходилось все больше и больше. Я убежден, что здесь действительно нужно наводить серьезный порядок. Во-первых, должна быть реальная конкуренция, не должно быть такого монополизма, т.н. управляющих компаний, которые просто, зачастую, изымают деньги от жильцов, а потом не торопятся перечислять их поставщикам услуг и возникает много проблем. И здесь, кстати, я убежден, что нужно отдельно решать эту больную проблему. За услуги естественных монополистов, это — вода, электроэнергия, газ, надо платить напрямую, без посредников. Окажется дешевле для людей, деньги быстрее дойдут до поставщика услуги, чем сейчас, когда все это идет через управляющую компанию. Та официально имеет право, собрав деньги с людей, три месяца их не перечислять — об этом мало кто знает. Разве мало было случаев, когда новая управляющая компания три месяца собирала деньги с людей, потом исчезала, и людям приходилось вновь платить свои кровные?

Нужно наводить порядок с управляющими компаниями, создать реальную конкуренцию, дать людям возможность самим управлять своими домами через ТСЖ. Что касается повышения цен на услуги ЖКХ, я надеюсь, что во всех регионах России в 2011 году тарифы не подорожают более чем на 15%. Но ведь это тоже немало и ударит по карманам многих россиян.

«СП»: — «Сергей Михайлович, вы много внимания уделяете вопросам демографии. Наш читатель задает вопрос, если, предположим, заняться переселением граждан в Россию из других стран, разве это решит проблему демографии?

— Начнем с того, что сегодня, не по своей воле оказались за рубежом около 25 млн. наших соотечественников. Если бы мы представили себе, что они разом приехали сюда, конечно, это бы намного улучшило нашу демографическую ситуацию. Хотя бы по той простой причине, что это наши граждане, граждане нашего многонационального государства, значит, они россияне. Это не те, которые приехали из сегодняшних уже суверенных государств когда-то входящих в состав Советского Союза. Я не устаю повторять, что да, у нас есть дефицит рабочей силы, да, наверное, нам без притока иностранной рабочей силы не обойтись. Но если мы будем пытаться решать демографические проблемы за счет приезда иностранцев, то вскоре, боюсь, это будет уже не Россия, а некая другая страна.

И я убежден, что мы свои демографические проблемы должны решать только за счет повышения рождаемости коренного населения нашей страны, за счет уменьшения смертности. А решать демографические проблемы за счет миграции, это неразумно, недальновидно. Президент предлагает мотивировать рождение третьего ребенка — это абсолютно правильный подход.

«СП»: — «Сергей Михайлович, много вопросов от военных пенсионеров. Они говорят, что вы обещали, что будет произведен перерасчет пенсии военнослужащих по новой формуле. Она что не состоялась?

— В последние годы правительство России увеличивало пенсии гражданским и абсолютно не делала это в отношении военных и милиционеров. Сегодня средняя пенсия в России гражданского выше, чем пенсия военнослужащего. Для меня очевидно, что нужно изменить порядок начисления пенсии. Начинать надо с денежного довольствия офицеров. Дело в том, что сегодня пенсия начисляется с оклада по воинскому званию и по воинской должности. У сегодняшнего офицера эта составляющая была 1/3 от ежемесячного денежного содержания, а все остальное были надбавки, с которых пенсия не платится. Отсюда и получается, что пенсия совсем минимальная. Сейчас решение принципиально принято: в 2011 году и перерасчет и повышение пенсии военным и милиционерам будет. Так обещал нам президент.

«СП»: — «Сергей Михайлович, вы — председатель Совета Федерации, то есть третье лицо в государстве. И вы — лидер оппозиционной партии. С кем вы?» Антонина

— Я — с нашим многострадальным российским народом. Что касается того, что я возглавляю оппозиционную партию, являясь председателем Совета Федерации. Во-первых, вся работа председателя Совета Федерации регламентирована. Мне говорят, что я подписываю законы всякие антинародные. Я подписываю письма в адрес президента, где информирую, что Совет Федерации большинством голосов одобрил данный закон. Даже если голосовал против, по регламенту я обязан такое письмо направить, что и делаю. Сами законы подписывают, когда их уже одобрит сам президент, потом их публикуют. Нет никакого противоречия.

Я представляю законодательное собрание Санкт- Петербурга. А то, что я лидер партии «Справедливая Россия», это — вне стен Совета Федерации и в не рабочее время. А в рабочее время я только выполняю функции председателя Совета Федерации. Поэтому никакого противоречия нет, одно другому не мешает и то, что у меня есть своя гражданская позиция это мое личное дело, но как гражданин и как политик, я активно выступаю и пропагандирую идеи нашей партии, продвигаю законопроекты нашей партии, но как сказал, делаю я это вне стен Совета Федерации.

«СП»: — «Сергей Михайлович, добрый день! Следует ли ждать от президента Медведева решительных шагов по обустройству политической системы России? „Ремонт“ предполагается косметический или фундаментальный?» Татьяна и Сергей, будущие политтехнологи

— Начнем с того, что президент уже с первого послания Федеральному Собранию приступил к такой работе. Сделано немало, говоря ради объективности. Думаю, президент Медведев не удовлетворится косметическим ремонтом политической системы. Он останавливаться не собирается. Но не могу не заметить, что при всем этом мы пошли бы более радикальным путем и многое бы поменяли, если бы — у нас была конкуренция и реальная многопартийная система. Но, по крайней мере те изменения, которые намечены президентом, я оцениваю безусловно позитивно.

«СП»: — «Уважаемый Сергей Михайлович, что такое в вашем понимании коррупция, системное противодействие ей? Вроде борьба с коррупцией — задача Счетной палаты, но, несмотря на громкие заявления Степашина, нет реальных результатов. Вы также недавно говорили о ряде грядущих коррупционных скандалов, связанных с членами партии „Единая Россия“. Где они?» Голубев Владимир

— Честно говоря, я такого высказывания не делал. Дело в том, что сама жизнь скоро опубликует список этих скандалов, и это будет перманентно. Вы знаете, есть такой закон больших чисел. Сколько партия власти вобрала в себя всех чиновников! Без исключения практически, любой чиновник, мэр, губернатор в 98%-х случаев по всей России это члены «Единой России». Как у нас чиновники живут, за счет чего, думаю, простые россияне прекрасно знают. И вот сейчас чиновники прокалываются, их берут с взятками, уличают в преступных деяниях. Скандалы такие будут всегда. Это, если хотите, такое бремя партии власти, которая себя так назвала. Я, пользуясь возможностью, хочу сказать, о трагедии в Кущевской. Когда губернатор Ткачев, член «Единой России» говорит, что он ничего не знал, это — ложь. Известно, что еще пять лет назад местные студенты написали письмо, где говорилось, что они не могут смотреть, как их однокурсниц насилуют. И понятно, что он все знал. Я считаю, что в такой ситуации, такие руководители должны подавать в отставку, это задача, в том числе, и партии власти, которая несет ответственность за своих членов.

«СП»: — «Хотелось бы узнать мнение господина Миронова о дальнейшем развитии взаимоотношений России и Беларуси после выборов президента 19 декабря». Таисия

— Я убежден, что и до выборов и после них наши отношения должны развиваться как отношения между двумя братскими народами, между братскими государствами, объединенными в Союзное государство. Для меня итоги выборов очевидны. Дело в том, что подавляющее большинство белорусов абсолютно осознанно и искренне проголосуют за Александра Лукашенко. Должен сказать, что любые субъективные намерения или субъективное поведение любого политика все-таки должно опираться на коренное стремление наших братских народов: быть вместе. Это нужно учитывать. И отсюда мой прогноз, что у нас все равно все будет хорошо по определению. Нам выгоднее быть вместе. Я уверен, что таким путем мы и пойдем.

«СП»: — «Здравствуйте! Сергей Михайлович, какое событие или чей поступок (в России или за рубежом) вы бы назвали одним из самых позитивных в уходящем году?»

— Это, прежде всего, празднование 65 годовщины победы Великой Отечественной войны. Из последних событий — это победа России на право проведения чемпионата мира по футболу в 2018 году. Есть еще одно для меня лично, и думаю для многих граждан: решение президента об отстранении от должности мэра Москвы Юрия Михайловича Лужкова по недоверию. Это то, что должно было случиться намного раньше. Но здесь уж лучше поздно, чем никогда.


Популярное в сети
Цитата дня
Комментарии
Новости партнеров
Фото дня
СМИ2
24СМИ
Новости
Жэньминь Жибао
Медиаметрикс
Финам
НСН
СП-ЮГ
СП-Поволжье
Цитата дня
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня