Открытая студия

Анатолий Цыганок: «В ноябре на Украине начнется война всех против всех»

Руководитель Центра военного прогнозирования, член-корреспондент Академии военных наук об укреплении позиций войск Новороссии, президентстве Тимошенко, обкатке натовского вооружения нацгвардией

  
65556

Тема: «Эта странная гражданская война. Куда она приведет Украину?»

Антон Мардасов: — Здравствуйте, уважаемые читатели «Свободной Прессы». Сегодня у нас в «Открытой студии» — руководитель Центра военного прогнозирования, член-корреспондент Академии военных наук Анатолий Дмитриевич Цыганок.

А.М.: — Анатолий Дмитриевич, вы служили в разведке. На ваш взгляд: что сейчас происходит на Украине с точки зрения разведфронта? Некоторые военные эксперты упрекают, что по линии разведки ничего не происходит, ничего не делается. Какие адекватные действия могут предпринимать разведки, в том числе интересует в первую очередь наше государство, чтобы обезопасить нашу страну.

А.Ц.: — Я считаю, что в первую очередь надо говорить не о разведке, а об аналитике состояния действий на Украине. Впервые можно анализировать конфликт как противоборство украинского государства против ополчения Донецка. И впервые на Украине борьбу ведут современные войска с советским оружием, тактическими ракетами, танками, авиацией, российскими картами. Это вообще уникальная ситуация. Дело в том, что стратегию на Украине разрабатывали, в основном, советники из США. Зная о том, что украинская армия достаточно слаба, они им советуют: если армия слаба, разрушьте здание ополчения, и тогда решите главный вопрос. Дело в том, что впервые на Украине полигоном стали для проверки в реальных боевых условиях средства вооружения. Я называю это странной гражданской войной.

Потому, что в этой гражданской войне были реализованы все элементы перехода с мирного на военное положение. Привлекает внимание, как создаются группировки спецназа, тактических войск, каково взаимодействие между подразделениями спецназа, подразделениями сухопутных войск, между армией и национальной гвардией, между национальной гвардией и ополчением. Украина, во всяком случае, продемонстрировала проведение реальной информационной и психологической войны. Это, пожалуй, впервые. Я знаю, что если придерживаться принятой классификации войн, основным критерием является количество жертв и беженцев. В этом смысле Украина в настоящее время находится на четвёртом месте в мире по числу беженцев. По данным ООН погибло 2249 человек, 2000 получили ранения. Если говорить о реальности, то я считаю, что погибло примерно около 20 000 человек.

А.М.: — Анатолий Дмитриевич, Эта антироссийская истерия, которая 23 года поддерживалась властями Украины, поддерживалась США. На ваш взгляд, то, что мы сейчас имеем, с точки зрения идеологии, с точки зрения технологии, чего — больше? Это самостийное движение против «москалей» или — больше работа США?

А.Ц.: — Во всяком случае украинская армия в гражданской войне решает несколько целей. Первая основная цель — наведение конституционных порядков на территории Луганска. Без отменения Основной Конституции страны. Вторая — разгромить сепаратистские силы Новороссии, в последующем — прикрыть границу с Россией. Это примерно — 300 километров. То есть выполнить решения американских советников. Следующая — политическая: изгнать население, не желающие разговорить на украинском языке. Немедленно начать переговоры о вступлении Украины в НАТО, в успехе которых я глубоко сомневаюсь. Мотивация очень простая: на Украине конфликтная ситуация. Есть и геополитическая задача — уменьшить влияние России на украинское государство в ЕС, предоставить и согласовать систему ПРО на территории обвинителя и создать совместно с НАТО совместную бригаду. Техническая задача провести испытания в реальных боевых — условиях модернизированного вооружения. Эти самые цели, которые, как бы господин Порошенко ни говорил, но в реальности, все решаются.

А.М.: — Анатолий Дмитриевич, по вашим словам, одна из целей — это обкатка натовского оружия на Украине. Америка, вроде, официально не поставляет никакого оружия. На ваш взгляд, оно идёт нелегально? Или как?

А.Ц.: — Дело в том, что как только правительство Украины пришло к власти, буквально через месяц на стадионе были показаны новые образцы оружия. Если речь идёт, как вы сказали, о НАТО — тут интересный момент. Порошенко постоянно говорит, что «мы не хотим, чтобы солдаты находились на украинской территории, мы хотим решать самостоятельно. Но в этом случае, дайте нам это оружие». Еще раз вернусь к вопросу, вступит ли Украина в НАТО. Никогда Украина в НАТО не вступит. Почему? Потому что это государство, которое не способно навести на своей собственной территории порядок. Это государство, вероятно, будет буквально 4 месяца — банкротом. Европа никогда не будет платить свои собственные деньги для украинского населения. Был Майдан и все считали: «А знаете, что? Давайте мы сейчас олигарха уберем! Давайте мы вступим сейчас в ЕС.» Мотивация была очень простая. Большая часть, кстати, запада Украины зарабатывает в России. Они считают, зарабатывать здесь 14−15 тысяч — это плохо. И думают во всяком случае: — «О! Сейчас мы поедем на Запад. Мы такие бабки будем там зарабатывать!» Очень важный момент, мало кто об этом говорит. С первого января следующего года наступит реституция. И вот сейчас на украинской территории будут защищаться земли по состоянию на 40-ой год.

А.М.: — Анатолий Дмитриевич, сейчас армия Новороссии перешла в наступление. Мы видим ряд таких больших побед. Видим, что некоторые украинские силы заперты в котлах, т.е. сдаются, просят убежища у России, переходят на сторону ополченцев. Недавно лидер ополчения Мозговой сказал, что наша цель — не федерализация, а дойти до Киева и свергнуть олигархический строй. С вашей точки зрения, вообще, есть потенциал? Т.е. отбить полностью Донецко-Луганскую Республику?

А.Ц.: — Вы помните ситуацию, когда 3 месяца назад были конфликты? Сейчас эти 2 республики объединили свои вооруженные силы, провели боевое слаживание. В настоящее время, по-моему, в Новороссии существует около 4 танковых батальонов, 8 артиллерийских батарей, 3 батареи систем залпового огня. Это реальные силы, которые воюют. Во-вторых, я знаю, за последние 8 лет в украинской армии не было ни одного батальонного, полкового и бригадного учения с боевой стрельбой. Генералитет не знает ситуации. Нашел такое сообщение, что когда американцы передали сухие пайки, 30% попали на рынок. На рынке все продается. Сейчас, насколько я понимаю, Генеральная прокуратура возбудила массу дел: даже в условиях боевых действий на заводах украли несколько двигателей от танков. Уникальная ситуация. Самая главная проблема даже не в этом, а в том, что украинская армия решает свои собственные задачи. Имеются такие подразделения, которые вообще никому не подчиняются.

Вторая часть

А.М.: — Анатолий Дмитриевич, сейчас актуален вопрос переговоров, Порошенко встречался с нашим президентом Владимиром Владимировичем Путиным. Возможен ли какой-то переговорный процесс? Почему на этих переговорах нет американской стороны. Это говорит о том, что Америка постепенно дистанцируется от украинского конфликта либо, что эти переговоры не имеют смысла?

А.Ц.: — К сожалению, Украина следует решениям вашингтонского обкома. Американцы хотят, чтобы Украина в какой-то степени соответствовала намерениям американцев, а вторая проблема — во что бы то ни стало на территории Украины создать запасы сжиженного газа. Почему? Да потому что эта война, которая идет — это убрать население Украины, как таковое с двух регионов. Специалисты очень хорошо знают, что добыча сжиженного газа, когда обрушение идет, на месте сжиженного газа в Канаде и Аляске земля не плодородит вообще. Т.е. практически весь Донбасс превратится в мертвую зону. По большому счету я считаю, что отношение сейчас Украины и то, что они просят во всяком случае натовское руководство, я думаю, что для России ситуация будет примерно такой же, как это было в 2008 году. Вы помните, во всяком случае, когда мы, не обращая внимание ни на Вашингтон, ни на Брюссель, принимали решение в своих собственных интересах. Примерно такая ситуация складывается и сейчас. Видимо, не будет у нас такого сотрудничества. Я считаю, и многие эксперты считают, что может быть, не нужно нам сотрудничать с НАТО, как таковым. Почему? Потому что нам проще разговаривать с теми странами, которые нас понимают. Это один из вариантов. И второй очень важный вопрос, я считаю, что объявив санкции для России, они сделали для России очень хороший подарок. Израильтяне считают, что как только объявляют санкции, начинают мозги работать. Я думаю, в конце концов, и наши россияне, учтивая все эти санкции, может быть, больше будут включать мозги. Второй очень важный вопрос. Я знаю, когда Бжезинский говорил о том, что если Россию разбудить и она откажется от сотрудничества, а вы знаете, что рядом с Россией еще имеется и Китай? Для американцев это самая страшная угроза, что отказываясь от сотрудничества с Европой, Россия потихоньку начинает сотрудничать с Китаем. Более того, дело в том, что американцы сейчас даже не Россию боятся, они в первую очередь боятся сейчас Китая. Поэтому решая задачу на Украине, сейчас американцы сделают все для того чтобы у нас отношения стали значительно лучше в качественном отношении, значительно лучше в военном отношении. Обратите внимание, впервые в этом году на китайской стороне провелись учения. На китайской стороне участвовало в учениях около 20 тысяч человек. До этого времени в Китае никогда таких войск не было. Если касается НАТО, буквально 3 недели назад прозвучало сообщение, что Швеция и Финляндия собираются вступить в НАТО. Смысл? Во-первых, они боятся растущей мощи, второе — финны особенно опасаются, что Россия строит новую империю. И если разговаривать, например, о финнах и шведах, видимо, шведы предоставят у себя военные базы. Не думаю, что финны предоставят свои базы. Почему? Потому что не хотят, чтобы были плохие отношения с Россией.

А.М.: — Анатолий Дмитриевич, возвращаясь к событиям на Украине, ваш прогноз событий.

А.Ц.: — Я считаю, что господин Порошенко не подпишет приказ о прекращении огня, им это не выгодно. Поэтому, как один из вариантов, боевые действия будут продолжаться, видимо, сентябрь-октябрь, до декабрьских холодов. Поэтому ополчению думать нужно. Завершив уничтожение аэродрома, а по некоторым данным, по-видимому на уничтожение 2−3 дня потребуется.

А.М.: — Луганского?

А.Ц.: — Луганского аэродрома. И когда создастся уже обстановка, что артиллерия сможет, я думаю, что ополчение восстановит все границы и, может быть, как один из вариантов продолжит дополнительные действия в других регионах. Не думаю, что они будут в Киев идти. Это не выгодно. Самое интересное даже не в этом. Ополчение бережет украинских солдат. Вы обратите внимание, неоднократно Стрелков говорит: «Мы могли бы нанести вам поражение, но ведь солдаты выполняют преступный приказ и лишней крови ополчению не нужно». Боевые действия они могут быть до ноября месяца. А с ноября, когда Украина окажется банкротом — газа нет, нефти нет, оружия нет, армии, как таковой нет, — начнется бардак. С ноября месяца, я вполне допускаю, что структуры, которые сейчас воюют в украинской армии, начинают потихоньку-потихоньку пожирать друг друга. Начнется война всех против всех. «Правый сектор» воюет против национальной гвардии. национальная гвардия и «Правый сектор» воюют через ополчение, ополчение и национальная гвардия начинают потихоньку воевать с украинской армией. Почему? Да потому что в украинской армии сейчас вопросы решаются не знаниями, а только личной преданностью. Все руководители подразделений, которые там находятся, лично преданы. Тот же самый Грицак, он лично предан только одному Порошенко. Видимо, изменится сама ситуация, пройдут выборы и вполне возможно, что… Обратили внимание, Тимошенко сейчас никак не участвует, не завязла в этих действиях. Вроде бы она первоначально говорила, но вполне возможно, что это будет третий кандидат на кресло президента.

А.М.: — Еще такой вопрос, касательно терроризма. Вы упомянули, возможно, сотрудничество Америки с Россией не прекратится в области борьбы с терроризмом. Сегодня годовщина трагедии в Беслане. И после этого, как мы знаем, происходили взрывы, захваты заложников. Сейчас сложная ситуация складывается на Ближнем Востоке. Мы знаем, что объявлен Исламский халифат. Наш читатель Иван задает вопрос: какова вероятность, что произойдет активизация его на Кавказе, этот единый фронт джихада захлестнет не только Европу?

А.Ц.: — Я вполне допускаю, что это самая страшная угроза последнего десятилетия вообще. Вполне допускаю, что ситуация терроризма опять в Америке будет актуальна. Какие бы ни были отношения с Украиной, я думаю, что наши спецслужбы грамотно сотрудничают со всеми спецслужбами Европы.

Полная версия на видео «Открытой студии».

Над программой работали: Антон Мардасов (ведущий), Майя Мамедова (продюсер), Александр Фатеев (оператор-монтажер, фото).

Примечание: Уважаемые читатели «Свободной прессы», приносим вам свои извинения за возможные технические неточности, с которыми вы могли столкнуться при прочтении данного материала.

Справка «Открытой студии»

Анатолий Дмитриевич Цыганок родился 28 марта 1946 г. на Алтае, в городе Славгород.

Учился в Омском высшем общевойсковом училище, в Военной академии им. М.В.Фрунзе.

1967−1969гг. — командир группы глубинной разведки, 1969−1972гг. — командир роты глубинной разведки Прибалтийского военного округа. 1972−1973гг.- начальник разведки танкового полка. 1974−1977гг.- командир мотострелкового батальона мотострелкового полка в группе советских войск в Германии.

Служил в Дальневосточном военном округе.

В октябре 1993 года — начальник штаба обороны Моссовета. С 1993 по 1997 годы — член Совета по безопасности г. Москвы.

С 2005 г. — руководитель Центра военного прогнозирования.

С 2012 года член Общественного совета председателя военно-промышленной комиссии при правительстве России.

Примечание: Уважаемые читатели «Свободной прессы», приносим вам свои извинения за возможные технические неточности, с которыми вы могли столкнуться при прочтении данного материала.

Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Смотрите ещё
Последние новости
Цитаты
Максим Шевченко

Журналист, член Совета "Левого фронта"

Вадим Кумин

Политический деятель, кандидат экономических наук

Михаил Делягин

Директор Института проблем глобализации, экономист

Комментарии
Новости партнеров