Евгений Сатановский: Если придется опять лезть в Афган, Россия развалится

В Афганистане подводят первые неофициальные итоги президентских выборов. Оба главных претендента на пост главы государства заявляют о своей победе. Действующий президент Хамид Карзай и бывший глава МИДа Абдулла Абдулла трактуют итоги выборов в свою пользу. Британская телекомпания BBC провела собственные исследования, согласно которым Карзай набрал 45% голосов, а Абдулла только 25%. Между тем, афганское информагентство Пажвак сообщает со ссылкой на собственные источники, что действующий президент собрал большинство голосов на юге и востоке страны, а его оппонент — к северу от Кабула и в провинции Парван. Официальные результаты выборов будут опубликованы через две недели. Российский МИД прореагировал пока на выборы в Афгане предельно осторожно: заявил, что «приветствует прошедшие в Афганистане президентские и местные выборы, в ходе которых народ Афганистана получил возможность осуществить волеизъявление в отношении будущего своей страны». Что ждет Афганистан в будущем, чем аукнется напряженная ситуация там в России, рассуждает президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.

«СП»: — Евгений Янович, чем окончится президентская борьба в Афгане?

— Из того, что говорит российский МИД можно сделать вывод, что борьба за власть в Афганистане может окончиться не так однозначно, как в Иране. Говорить о демократии или ее отсутствии, фальсификации выборов или безумной честности «на уровне Финляндии», в случае с Ираном и Афганистаном совершенно бесполезно. Это демократия специфическая, восточная. Если там и возникает какое-то сомнение в честности выборов — то только в размере и величине подтасовок, а не в том, были они или нет.

Понятно, что действующий президент в Афганистане имеет достаточные рычаги, чтобы отодвинуть соперника от власти. Однако Хамид Карзай за годы своего правления умудрился стать серьезным врагом многих из тех, кто поддерживал его на предыдущих выборах. Не набрав при этом новых сторонников, и не продемонстрированных ничего, кроме того, что страна является полем для мегаказнокрадства.

Известно, что для нуждающихся в Афганистане доходит 12−15%, а иногда и 10% международной помощи, и в значительной мере она разворовывается еще в Кабуле. Что страна стала мировым центром производства наркотиков — примерно 95% всего героина в мире производится в Афганистане, и это вызывает раздражение у западных спонсоров. Что в правящую элиту Карзай интегрировал так называемых умеренных талибов. При этом часть лидеров движения «Талибан» времен правления муллы Омара, ответственных за массовые казни и этнические чистки, внезапно оказалась в новом истеблишменте демократического Афганистана. Это также вызывает вопросы к Хамиду Карзаю. А некоторые из законодательных актов, которые при нем пытались принять — это вообще средневековье.

Как и соседний Иран с Ахмадинежадом, Карзай сидит на западных штыках. Но штыки — не самое удобное место для сидения. К Карзаю масса вопросов, и не исключено, что многие на Западе облегченно вздохнут, если его заменит политик посвежее.

Всем ясно: Карзай плох. Умерен, но плох. По сравнению с Карзаем, Наджибулла — просто ангел с белыми крыльями. По крайней мере, покойный ныне Наджибулла — отставной генерал местного афганского КГБ — в наркотрафике не участвовал, и с казнокрадством у него дела обстояли куда лучше.

«СП»: — Как можно оценить нынешнюю обстановку?

 — Ситуация зависла. Наш МИД дает ей возможность разрядиться самостоятельно. У нас нет общей границы с Афганистаном, наши интересы там — в первую очередь, поставки транзитных грузов натовскому контингенту. Чтобы американцы воевали там столько, сколько потребуется, и не дай Бог оттуда не вздумали уходить. Чтобы не пришлось нам возвращаться на стезю борьбы с афганскими наркоторговцами и исламистами напрямую. Не случайно мы наш воинский контингент и с таджикско-афганской границы убрали.

«СП»: — Что будет дальше?

 — Будет все то, что было: контрталибская операция, более или менее безуспешная. Потому что «Талибан» — это не партия, это движение опирается на племенные кланы. И уничтожить лидеров талибов можно, только заодно уничтожив всю их кадровую базу. То есть идти на большие потери среди мирного населения. Это случается, когда западные беспилотники уничтожают того или другого лидера «Талибана». Но это реальность, неизбежная, когда вы ведете войну с племенем. Вести ее по правилам войны с армией невозможно.

Добавьте к этому, что отсутствует граница между Афганистаном и Пакистаном. Ее нет, «линия Дюрандо» исчерпала себя, ее 100-летие кончилось в 1990-е годы. В итоге мы имеем ведение баев теми же талибами, только пакистанскими, на базе тех же племен, только на пакистанской территории. Причем эти бои идут все ближе и ближе к ядерным пакистанским центрам, что делает неизбежным ужесточение конфликта. Именно из-за этого американский воинский контингент и переброшен из Ирака на пакистанскую границу. В Ираке куда как плохо, но там хотя бы ядерные бомбы не могут попасть (ввиду их отсутствия) на свободный рынок и в руки людей, близких к Аль-Каиде. Но это возможно в «Паке», как теперь называют Афганистан и Пакистан — часть единого пространства.

Наркотики будут производиться и дальше — процент рынка Афганистан, скорее всего, сохранит. Посевы опийного мака не трогают. Тронуть эту культуру означает примерно то же, что вырубить плантации гевеи в Малайзии или сжечь плантации кофе в Бразилии. Огромная часть населения остается в этом случае без копейки дохода. И чем тогда вы это население накормите? Это война всех против всех, и западные гарнизоны будут вырезать всей страной.

Что здесь можно сделать — непонятно. Разрекламированная замена опиума на другие культуры, которые достойные афганцы будут выращивать, как-то мягко проваливается.

«СП»: — Афганистан тянет за собой Пакистан?

 — Пакистан сегодня настолько дестабилизирован, что афганское влияние на Пакистан деструктивно. Неслучайно Хамид Карзай поддерживает хорошие отношения с нынешним президентом Пакистана, великим казнокрадом Асифом Али Зардари — мужем покойной Беназир Бхудто, отсидевший в свое время за коррупцию и криминал. Напомню, что с предшественником Али Зардари, Первезом Мушаррафом, который не опускался до подобного рода действий, у Карзая таких отношений не было.

Хорошие отношения Карзая и Али Задари — скорее, тревожный фактор. Слабенькое правительство Пакистана стремительно разлагается и теряет контроль над ситуацией под воздействием происходящих в Афганистане процессов.

«СП»: — Как реагируют на ситуацию в Афганистане республики Центральной Азии?

 — Центрально-азиатские республики с интересом смотрят на Афган, потому что талибы действуют — они ни чуть не разгромленны. Понятно, они слабы в приграничных к Таджикистану, Туркменистану и Узбекистану районах. Понятно, что генерал Абдул Рашид Дустум, вернувшийся в Афганистан и ставший на сторону Карзая, какое-то число голосов узбеков ему принес, и местные полевые командиры будут сдерживать талибов даже в случае негативного развития событий.

Но понятно и другое. Шансов на возвращение Афганистана в более-менее нормальное состояние нет. Идей прокладки через территорию Афганистана газовых трубопроводов из Туркменистана на Пакистан, либо в сторону Индийского океана, на чем пришли к власти нынешние талибы, сегодня больше нет. Не до трубопроводов там, в этой безумной зоне. Идея иранского трубопровода на Индию и Пакистан как раз состоит в том, что он будет обходить Афганистан как можно дальше.

«СП»: — Афган сегодня опасен для России?

 — Ситуация в Афганистане очень плохая, и будет только хуже. Правда, выборы дают клапан для выпуска пара. Это само по себе хорошо. Методов воздействия на ситуацию, кроме вооруженной борьбы, у местного населения нет. Ситуация будет плохой долго, десятилетия. И очень опасной для нашей страны. Призывы ряда политиков в России, чтобы американцы как можно скорее убрались из Афганистана — для нас просто смертельно опасно. Тогда придется воевать нам. Но Россия — не Советский Союз. Ресурсов мало, и можно развалиться еще раз, только гораздо серьезнее.

---

Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с состоявшимися 20 августа президентскими и местными выборами в Афганистане:

Приветствуем прошедшие в Афганистане президентские и местные выборы, в ходе которых народ Афганистана получил возможность осуществить волеизъявление в отношении будущего своей страны. Большим достижением явилось то, что, несмотря на всплеск террористической активности в день голосования, выборы, тем не менее, состоялись, продемонстрировав, что афганский народ привержен цели построения демократического афганского государства.

Высокой оценки заслуживает деятельность властей Афганистана и международных структур, прежде всего ООН, участвовавших в подготовке выборов.

В России ожидают оглашения официальных данных о результатах состоявшегося голосования и подтверждают готовность продолжать сотрудничество с Кабулом по широкому кругу проблем, представляющих взаимный интерес, в первую очередь по противодействию терроризму и наркопреступности.