Гордон Хан: «Спрос на перемены в России неуклонно растет»

Смена власти в Вашингтоне оказывает серьезное влияние на многие государства, и Россия здесь не исключение. Ситуация в России обостряется многими нерешенными социальными проблемами и экономическим кризисом. «СП» предлагает взглянуть на ситуацию со стороны и публикует эксклюзивное интервью с американским профессором Гордоном Ханом, которого в США считают одним из лучших экспертов по России и Кавказу.

«СП» может быть не согласна с некоторыми утверждениями специалиста, но считает необходимым донести его мнение до своих читателей.

«СП»: — Господин Хан, вы хорошо знаете Россию и в то же время смотрите на нее со стороны. На ваш взгляд, насколько сильны в российском обществе запросы на перемены? Какие основные тенденции развития российского общества вы можете выделить?

 — Спрос на перемены в России ограничен, но медленно и неуклонно растет. По некоторым вопросам, например по снижению коррупции, запрос общества довольно высок. По другим вопросам, например, по установлению большей демократии, более свободных выборов, большего количества независимых СМИ и большей экономической свободы, спрос ниже, он немаловажен, но ниже.

Поддержка президента Владимира Путина остается достаточно высокой, так что нельзя сказать, будто существует большой спрос на смену руководства или смену режима. Однако такие запросы общества будут постепенно расти.

Можно сказать, что у россиян потребность в изменениях находится на среднем уровне. В то же время, когда режим допускает серьезные просчеты, которые напрямую затрагивают жизненно важные интересы граждан (например, пенсионная реформа) или являются вызовом выраженной воле общественности (например, арест и удаление с политического поля губернатора Хабаровского края Сергея Фургала), то общество задумывается о необходимости перемен.

В целом, ряд ошибок, совершаемых администрацией Путина, может вызвать в ближайшем будущем огромный спрос на демократические преобразования. Этот запрос общества обязательно возрастет в среднесрочной и долгосрочной перспективе, если власть не решится на серьезные реформы.

«СП»: — Россия неоднородна. Вы специалист по одному из самых интересных регионов России — Северному Кавказу. Каковы особенности этого региона с точки зрения развития всей страны? Насколько они могут быть определяющими для государства в целом?

— Я не считаю, что Северный Кавказ сам по себе может иметь решающее значение с точки зрения социально-экономического или социально-политического развития России в целом. Там живет сравнительно небольшая часть населения России. В регионе доминирует культура, отличная от культуры остальной России.

Но в некотором смысле, это очень концентрированная форма всей России. Это верно в двух, а может быть и в трех отношениях. Во-первых, клановая коррупция там более глубоко укоренилась и более широко распространена, чем в остальной России.

Во-вторых, для Северного Кавказа характерен патримониализм — тенденция кланов следовать велениям лидера клана. Также существуют интересы этнических групп, суфийских орденов, тейпов или других родственных групп, есть и интересы бизнес-кланов.

В-третьих, на Северном Кавказе особенно силен социальный консерватизм, как результат исламских нравов и более высокого процента сельских жителей.

«СП»: — Лидеры республик Северного Кавказа позиционируют себя как защитников традиционных ценностей и часто говорят о необходимости перенесения своего опыта на остальную Россию. Насколько это возможно? Насколько это может быть благом для России?

— С одной стороны, потенциал северокавказского традиционализма или социального консерватизма по влиянию на Россию в целом ограничен из-за очевидных религиозных различий между исламом и русским православием.

Действительно, есть различия между российскими мусульманами: между суфиями, исламистами, джихадистами, а также мусульманами Поволжья. С их разделением, например, между татарскими традиционалистами и джадидистами (сторонниками модернистского обновления ислама в Поволжье).

С другой стороны, администрация Путина предприняла сознательные усилия по объединению различных религиозных конфессий России не только для того, чтобы искоренить терроризм и насилие, но и для создания социально консервативного единого фронта традиционализма, чтобы противостоять тому, что она видит как эксцессы западного «либерализма». Хотя эти эксцессы действительно существуют.

Взять, например, утверждения и идеи вроде радикального феминизма, то есть идея, что мужчины и женщины идентичны, при этом одновременно мужчины «жестокие и плохие», а женщины — «мягкие, мирные и хорошие». Или можно вспомнить «критическую расовую теорию» (просто форма обратного расизма), массовое изменение пола, признание существования более сотни гендеров и тому подобное.

В той мере, в какой русский (российский) традиционализм может помешать западным эксцессам закрепиться в России, эта политика и вклад Северного Кавказа в нее могут быть положительными для развития России, предотвращая тот раскол в обществе, который мы наблюдаем сейчас в Соединенных Штатах.

«СП»: — Россия — многонациональная страна. Часто примером мирного сожительства народов называют Дагестан и другие республики Северного Кавказа. В то же время известно, что межнациональные противоречия там существуют. В чем причина этого и как это можно исправить?

— Причин межнациональных противоречий в России много. Во-первых, межнациональные отношения где бы то ни было — это всегда вызов и непростой.

Во-вторых, политика в отношении Северного Кавказа еще во времена СССР и национальностей в других регионах поднимают температуру в обществе и уменьшают степень терпения представителей меньшинств в целом, будь то в отношении властей в Москве или по отношению к другим этническим группам.

Губительным оказался сталинский метод проведения границ национальных образований в Армянской ССР, в самой России, в Грузии (Южная Осетия, Абхазия и Аджария), Украине (Крым и Донбасс), Молдове (Приднестровье) и, конечно же, Нагорном Карабахе. На Северном Кавказе есть «постсталинские» конфликты в постсоветскую эпоху по поводу границы между Северной Осетией и Ингушетией, межэтнические и земельные споры между кабардинцами и балкарцами, а также межэтнические столкновения между различными народами Дагестана (хотя и весьма ограниченные), столкновения между дагестанцами и чеченцами, чеченцами и ингушами, карачаевцами и черкесами.

Низкий уровень социально-экономического развития, конфликтная культура, основанная на «кровной мести» у некоторых народов, напряженность между течениями ислама, напряженность между тейпами и суб-тейпами — все это способствует межэтнической напряженности и конфликтам. Но с учетом всего этого уровень межэтнического насилия был довольно ограниченным. Похоже, на смену ему пришли насилие между представителями разных течений ислама и джихадистский терроризм.

Решения проблем следуют из причин. Регион нуждается в социально-экономическом развитии и культурной модернизации, чтобы сломить клановое обособление и коррупцию. Администрация Путина пыталась увеличить и направить бюджетные средства на Северный Кавказ, но это привело к ограниченным результатам.

Что делать? Политическая система должна вернуться к федеративной системе и позволить увеличивать региональные бюджеты, одновременно надо усилить борьбу с коррупцией. Москва заслуживает похвалы за то, что не посягает на права мусульман, на исламскую религиозную практику и образование. Несмотря на многочисленные нарушения прав человека, на которые власть была вынуждена пойти из-за угрозы распространения терроризма.

«СП»: — Обоснованы ли страхи, что в случае политической нестабильности Северный Кавказ может стать катализатором процесса территориального распада Российской Федерации?

 — Необходимо подготовиться к тому дню, когда Рамзан Кадыров больше не будет управлять Чечней, так как это будет иметь эффект ядерной бомбы. Именно в Чечне или Дагестане таится потенциальная угроза для российского государства, если в регионе начнется новая война. Врагов Москвы потенциально могут поддержать структуры в мусульманском мире и на Западе. На фоне экономического кризиса такая крупная война, сосредоточенная там, может иметь катастрофические последствия для стабильности и территориальной целостности российского государства. Конечно, сценарий не очень вероятный, но вполне возможный.

«СП»: — Какие шаги должна будет предпринять новая администрация Белого дома для улучшения американо-российских отношений? Какие рекомендации для улучшения отношений вы дали бы руководству России?

— К сожалению, ждать действий для улучшения американо-российских отношений от администрации Джозефа Байдена не стоит.

Если бы случилось чудо, а у меня спросили совета, то я бы предложил следующие шаги. Первое — мораторий на расширение НАТО и предложение Москве провести переговоры по строению новой инфраструктуры безопасности в Европе.

Второе — начать переговоры по сотрудничеству НАТО и ОДКБ.

Третье — предложение включить статью о прекращение всех западных, украинских, и российских санкций — это условие в любой договор об окончании гражданской воины в Донбассе.

Четвертое — предложение провести переговоры по договору о невмешательстве во внутренние дела других стран. И пятое — заключение договора о стратегическом ядерном оружии.

---

Гордон Хан — профессор, старший научный сотрудник Центра исследований терроризма и разведки аналитической Группы компаний «Акрибус».
Доктор Хан является автором книг «Украина за гранью: Россия, Запад и создание украинского кризиса» и «Новая холодная война» (2017), «Кавказский Эмират моджахедов: глобальный джихадизм на Северном Кавказе и за его пределами» (2014), «Исламская угроза России» (2007), «Российская революция сверху, 1985−2000» (2002), а также различных аналитических отчетов и многочисленных статей в академических журналах и других англоязычных изданиях и русскоязычных СМИ.

Гордон Хан преподавал в Бостонском, Американском, Стэнфордском университетах, Государственном университете Сан-Хосе и университете Сан-Франциско, Институте международных исследований Миддлбери в Монтерее, был старшим научным сотрудником и приглашенным научным сотрудником Центра стратегических и международных исследований США, Института Кеннана в Вашингтоне и Института Гувера.