Последний шанс «незалежной»

Юго-Восток Украины продолжает лихорадить. 3 марта активисты движения «Куликово поле», не согласные с политикой новой киевской власти, ворвались в здание областной администрации в Одессе. Их главное требование — проведения референдума об изменении статуса этого территориального образования. Похожие события произошли и в Донецке, где здание облсовета штурмом взяли активисты «Народной обороны Донбасса» под руководством Павла Губарева.

То есть вопрос изменения статуса регионов Юго-Востока Украины приобретает всё большую актуальность. Стоит ли России добиваться присоединения этих регионов к своей территории или для нас предпочтительнее вариант федерализации «незалежной»?

— Последние события показывают, что Украина не может жить в унитарном государстве, — считает заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин. — Может быть, нашим соседям есть смысл попробовать жить в федерации? Есть вероятность, что это поможет им снять остроту некоторых проблем.

Как показывает практика, федеративное устройство снижает градус многих этнических и региональных проблем в государстве. Не случайно, подавляющее большинство многонациональных государств является федерациями. Украина в связи с тем, что в неё сейчас входят территории с весьма различным историческим прошлым, с неоднородным населением, могла бы пойти по этому пути.

Но делать это надо было ещё несколько лет назад, когда украинское общество не было так разгорячено последними событиями. Трудно представить, как сегодня мирно и разумно можно перейти к федеративному устройству.

Западные области открыто пытаются навязать свои порядки, объявить единственно правильным для всех украинцев свой язык, своё мировоззрение, идеологические и геополитические предпочтения. Если раньше всё это происходило в ползучей форме, то сейчас экспансия приняла жёсткие обороты.

Пока эти люди будут определять ситуацию в стране, трудно представить, что Украина превратится в федерацию. Тем более, что ранее по разным причинам, в основном связанным с украинскими олигархами, которые были заинтересованы в унитарной территории, облегчающей получение сверхприбыли, разговоры о федерализме приравнивались к сепаратизму. И не в последнюю очередь команда Януковича придерживалась такой политики, когда просто обсуждение возможности федерализации страны было чревато заведением уголовного дела.

«СП»: — Сейчас ситуация иная, в Киеве сидят люди, объявившие себя новой властью. Может ли нынешнее украинское руководство, учитывая последние выступления на Юго-Востоке, пойти на федерализацию?

— Нет, не может. Они понимают, что в этом случае им придётся загнать «западэнских радикалов» в места их проживания. А те на это не пойдут — они хотят заправлять тем же самым Киевом, который, кстати, хоть и против Януковича, но при этом вполне себе русскоязычный город. Поэтому мирное урегулирование ситуации на Украине через сохранение территориальной целостности мне пока представляется очень проблематичным. Это печально. Я сам против раскола Украины. Но те, кто раздувал пожар на улицах Киева, привлекая Яроша и иже с ним, должны были думать о последствиях. Видимо, они считали, что, захватив власть, легко «нагнут» Юго-Восток Украины. Этого не произошло. Как дальше будет развиваться ситуация сказать очень сложно.

«СП»: — А можно предположить, что умеренно националистически настроенная центральная Украина сумеет постепенно взять ситуацию в свои руки?

— Хотелось бы на это надеяться. Но пока в Киеве даже с Майданом не знают что делать. Это показывает полное бессилие государственной власти, когда для утверждения членов нового правительства был устроен фантастический цирк с «народным волеизъявлением» на митинге.

— Пока нет явных признаков, что Юго-Восточные регионы намерены присоединяться к России, — считает руководитель Центра политических исследований Института экономики РАН, заведующий кафедрой международных отношений Дипломатической академии МИД РФ Борис Шмелёв. — Несколько более определённа в этом смысле позиция Крыма, но и там всё не так однозначно. Не исключаю, что, в конце концов, будет сделан выбор в пользу независимости полуострова, либо обретения им нового статуса в составе Украины.

Для России было бы желательно, если бы юго-восточные регионы Украины получили федеративный статус. Ещё в начале 20-го века один из идеологов украинской независимости Грушевский писал, что будущее этого государства связано с федеративным устройством.

«СП»: — Насколько вероятно, что Юго-Восток Украины сумеет выбить для себя новые права? Какие плюсы будет иметь Россия в случае федерализации Украины?

— Права не даются, права — берутся. Вопрос в том, сумеют ли юго-восточные регионы добиться преобразования государства, хватит ли у их жителей воли настоять на своём.

Русскому и русскоязычному населению Восточной Украины надо самоопределиться, выработать свою идеологию, сформулировать пожелания, определить своё место в украинском государстве. Пока мы этого не видим за исключением Крыма.

Что касается интересов России, надо иметь в виду, что идея строительства национального украинского государства, является по своему происхождению галицийской. Подразумевается, что на Украине создаётся государство, где русским отводится роль меньшинства и, мало того, второсортного меньшинства. Таким образом, галицийский проект подразумевает создание государства, враждебно настроенного по отношению к России.

Парадокс в том, что политическая элита стремится всячески дистанцироваться от нас, однако экономически Украина без России существовать не может. По крайней мере, если хочет сохранить свою промышленность. Чтобы разорвать экономические связи с Россией, Украине нужны сотни миллиардов долларов, которые им никто не даст.

Федерализация позволит создать на Украине не национальное, а демократическое государство, где жители разных частей страны будут реально равноправными. Такое государство по своей сути уже не сможет быть антирусским и антироссийским, если, конечно, Россия не сделает каких-то необдуманных шагов. То есть мы получим совсем иное качество отношений между нашими странами. Благодаря тесным экономическим и культурным связям России с новыми федеративными единицами на Востоке Украины можно будет оказывать воздействие и в целом на украинскую политику. Повторяю, всё это будет возможно, только если население восточных регионов сумеет организоваться и отстоять свои права.

«СП»: — Мы видим, что во многих крупных городах Юго-Востока Украины на административных зданиях поднимают российские флаги. Разве это не знак того, что население этих регионов определилось, с кем бы оно хотело жить? Может быть, в такой ситуации логичней говорить о конфедерации Украины?

—  Конфедерация — слишком рыхлое государственное образование. На сегодня это маловероятно. Хотя нельзя исключать и такого поворота. Что касается пророссийских митингов на Украине, это ещё не говорит о том, что основная масса населения юго-восточных регионов определилась. Пока она пассивна, колеблется, не знает, что делать. Многие предпочитают бежать в Россию вместо того, чтобы бороться за свои права. Главное, чего мы не видим на Востоке Украины, — общепризнанных лидеров и движений, которые могли бы взять на себя власть и ответственность, создать чёткие политические программы, продумать тактику борьбы.

— Я думаю, стоит положиться на мнение жителей Юго-Востока Украины, — говорит директор Центра геополитических экспертиз Валерий Коровин. — Наша задача — помочь им провести референдумы, на которых они решат, жить ли им в составе Украины или же нет. В любом случае Россия должна исходить из того, что восточные регионы Украины более двух десятилетий жили в реальности иного суверенного государства.

«СП»: — Россия уже однажды признала независимость двух постсоветских республик — Южной Осетии и Абхазии. Возможно, что и Крым захочет существовать независимо. Но в перспективе при смене обстоятельств, эти образования могут занять и антироссийские позиции. Примеров из истории хватает.

— Всякое государство требует внимания. Если мы хотим, чтобы где-то сохранялись пророссийские настроения, мы не должны предоставлять эти территории самим себе. Особенно в условиях, когда Запад информационно обрабатывает пространства вокруг России. Если мы не будем уделять этому должного внимания, мы можем потерять и то, что имеем в составе России. Здесь вопрос идеологического, гуманитарно-культурного воздействия на наших соседей очень важен. Современные сетевые технологии дают возможность формирования пророссийских пространств далеко за пределами России, будь то Африка или даже североамериканский континент. Россия должна стать центром цивилизационного притяжения, источником высших смыслов. Если современное руководство понимает это, мы сможем удержать Крым в поле своего влияния. А формальный юридический статус в данном случае вторичен.