18+
воскресенье, 22 октября
Общество

Михаил Горбачев: Через 20 лет Россия опять лишена свободы выбора

В Санкт-Петербурге открылась выставка памяти Раисы Горбачевой, но в интервью «СП» супруг говорил не только о прошлом, еще о настоящем и будущем

  
32

В Музей политической истории России в Петербурге пришел первый президент СССР и посмотрел фотографии из… собственного семейного альбома. В музее открылась выставка «Раиса», приуроченная к 10-летию со дня смерти супруги первого советского президента. Большая часть представленных материалов — из семейного архива. Открыли экспозицию Михаил Горбачев, его дочь Ирина и внучка Настя.

— Я даже не знал, что здесь у вас фотокамера из Фороса и записи той речи, которую я в форосские дни произносил с тем, чтобы ее передали на свободу из тех застенков, — сказал взволновавшийся Михаил Сергеевич перед открытием. — Этой выставкой начинается целая серия акций, посвященных памяти Раисы. Она умерла 20 сентября, под утро. Мы будем молиться за нее в Новодевичьем соборе.

Далее вдовец Горбачев погрузился в нелегкие воспоминания.

— Говорить о Раисе всегда очень трудно, — сказал он. — Мне повезло, что она была моей женой, хотя она всегда доказывала обратное, а я не соглашался. Я думаю, когда мы встретимся с ней, бесконечный этот спор продолжим.

После открытия вернисажа, Михаил Горбачев ответил на вопросы корреспондента «Свободной Прессы».

«СП»: — Михаил Сергеевич, выставка, на мой взгляд, очень камерная и душевная. Раскрывает ли она личность человека, которому посвящена?

— Да, выставка меня очень растрогала. Я вообще все это тяжело переношу. Но очень хорошо все показано и профессионально сделано. Знаете, в экспозиции присутствует та духовность, которая так нам, россиянам, сегодня необходима.

«СП»: — Что среди экспонатов, для вас самое ценное, самое дорогое?

— Все, все, все… Особенно кинокамера из Фороса и магнитофонная пленка, которую мы записывали по ночам с требованием увести войска из Москвы и предоставить мне президентский самолет для вылета. Это были страшные дни! 72 часа. Быть или не быть! И нашим людям надо сказать спасибо, они в беде не оставляют. Москва встала на защиту. Почувствовали это и солдаты, и генералы и не пошли выполнять приказ брать Белый дом. Следует в этом случае сказать хорошие слова и в адрес Бориса Ельцина — за его смелость, решимость, хотя он тоже тогда колебался. Но тем не менее, он молодец, удержал страну от кровопролития. И в общем неизвестно тогда было, чем все кончится… Выставка обо всем этом напоминает. Вот фото Раисы, которая только спустилась по трапу самолета — такой фотографии больше нигде нет, она просто страшная! Мало кто знает, что у нее во время перелета из Фороса в Москву произошел микроинсульт и рука отнялась, после этого она пошла по больницам. Срыв был колоссальный. Но лучше не развивать эту тему, очень тяжело вспоминать…

«СП»: — Что для вас была ваша семья?

— Я горд своей семьей! Когда в Форос приехала какая-то непонятная делегация, я попытался выяснить в Москве — кто они, ведь я не приглашал никого. И вдруг выяснилось, что все телефоны отключены. Меня много об этом спрашивают: ну как же, у вас же был самолет… Последний мой разговор был с помощником, когда за его спиной уже стоят офицеры: «Кончайте, кончайте!» Помощник говорит: «Подождите, я же с президентом разговариваю!» В ответ команда: «Выключайте!» Все оборвалось и начались эти страшенные 72 часа. Но им же надо было доказать миру и гражданам страны, что они не врут. А что значит доказать? Значит привести меня, мягко выражаясь, в нерабочее состояние. Мы это прекрасно понимали и Раиса просто вся… Она после этого начала меня прятать куда-то. Я ее успокаивал, шел за ней и говорил: «Хорошо, спрячь, куда ты хочешь меня спрятать?» Одна за другой фотографии напоминают о тех тяжелых днях. Но и о радостных тоже. Вот посмотрите: Раиса молодая, на руках Ирина маленькая, сколько там ей — несколько месяцев.

«СП»: — Михаил Сергеевич, можно сказать, что ваша жизнь была посвящена Раисе Максимовне, а ее — вам?

— Да. Меня все спрашивают: что главное в отношениях между мужчиной и женщиной? Да то, что они — мужчина и женщина. Это главное! Они ищут и находят друг друга, вернее, если это удалось — они счастливы навсегда. Нам повезло, мы с Раисой верили друг другу. Поэтому я говорю: мне повезло.

«СП»: — О чем-нибудь жалеете в своей работе?

— О многом! Я пишу сейчас книжку, уже пятьсот страниц надиктовал, но добрался пока до избрания меня президентом. Но все вспомнить невозможно… Много было сделано упущений. Гигантский труд — реформирование такой страны, как наша. Все религии присутствовали, более ста наций и национальностей, десять тысяч километров протяженность… Как ею управлять? История известно какая — и кровавая, и счастливая… Все было. И все подталкивало к насилию. Сколько раз мне говорили: «Михаил Сергеевич, да ударьте вы их, да ударьте!» Но ведь тыщу лет ударяли, сколько миллионов погибло! Весь Петербург на крови построен…

«СП»: — Как вы назовете свою будущую книгу?

— Условно пока назвал, но привыкаю к названию: «Наедине с собой».

«СП»: — Что в сегодняшней России вам не нравится больше всего?

— Многое. Я был очень удовлетворен первым периодом президентства Владимира Владимировича Путина и поддерживал его, особенно за границей. Когда надо было остановить процесс развала и деградации страны, которая разрушенная лежала в хаосе — он сделал это и этого хватит на всю жизнь, на всю историю, сколько Россия будет существовать. А дальше… Уверен, что и у Путина хватает таких советчиков, которые подбрасывают идеи: «Надо ударить, надо прижать тех, этих!» Нет! Надо людям доверять, верить, любить их! Любить! Не надо сюсюкать. Кстати, мы с Раисой мало говорили о любви и совсем не сюсюкали. Но она для меня и я для нее были незаменимыми, мы не мыслили друг без друга нашу жизнь. Так и тут надо.

«СП»: — Еще остался шанс все исправить?

— Я не думаю, что шансы упущены, но надо делать все вместе, через объединение. Вот все говорят — а как объединять? Через свободу! Через свободу слова, диалог. Во-вторых, надо давать возможность выбирать! Уже весь Петербург перевезли в Москву! Сегодня мне сказали, что Петербург метут дворники из Азии. Значит, они уже и дворников забрали? Это не то, не то, не то!.. Надо все-таки объединять людей, они пойдут, они верят Путину. Плохая сейчас у нас избирательная система, и ее продолжают ухудшать, чтобы «Единую Россию» сделать властелином страны. Вот с этого надо начинать — дать действительную свободу выбора. Незаменимых людей нет.

«СП»: — Скоро 20 лет объединению Германии. Правда ли, что тогда английское правительство давило на вас и не хотело объединения?

— Нешуточные страсти кипели вокруг германской проблемы. Ведь символом и фактором раскола мира была разъединенная Германия. И вот июнь 1990 года. Я приехал с ответным визитом в Германию. Когда нас с Колем спросили об объединении Германии, я отвечал (и он присоединился к моим словам), что германский узел возможно развязать не раньше XXI века. Я уехал, а через три месяца берлинская стена рухнула. Такие мы предсказатели. Меня утешало только одно — в самом начале 17-го, когда Ленин еще сидел в библиотеке Цюриха, ему задали вопрос: когда в России совершится революция в России? Он ответил: это дело будущих поколений. Через два месяца грянула февральская революция. Это такие процессы, которые решает только История.

Советский Союз впервые в 1989 году провел самые демократические и свободные выборы — в бюллетенях было от 7 до 27 кандидатов. Пришли к власти совершенно другие люди, другое поколение, с другими взглядами. Мы заявили руководителям Варшавского Договора: вы свободны, также, как и мы, вы независимы, как и мы, вы также принимаете решения и за них отвечаете. Вот так! Я видел на некоторых лицах ухмылки. Мол, знаем мы вас, генеральных секретарей. Вы одно говорите, а другое будете делать. Но мы нигде не вмешались, когда начались демократические процессы. Мы сказали: действуйте, как считаете нужным, мы вам доверяем. Вышло, что страны Восточной Европы стали демократическими, пошли бархатные процессы, революции, смены режимов. И осталась Германия, как прокаженная, проклятая. Немцев это завело. И уже в 1989 году, 9 ноября, рушится стена. А за несколько дней до этого сменили руководство, думали, что будет договор, что может быть финансовый договор, что может быть конфедерация и так далее. И вдруг — все, немцы говорят: сейчас немедленно объединяться! Вышел на улицы народ, сотни тысяч людей по всем городам Восточной Германии и Западной. Стало ясно — само собой не успокоится. Французский президент говорит: мы так любим немцев, что хотим, чтобы у них было две Германии! Все разговоры со мной сводятся к вопросу: что я буду делать? Вскоре я понял, что многие главы европейских стран хотели бы остановить этот объединительный процесс, но… руками Горбачева, руками Советского Союза. О, эта проклятая политика! Когда меня спрашивают о героях тех дней, я отвечаю: два главных героя — немецкий народ и русский…


«Телеса проклятые сдают…»

На церемонии открытии выставки, посвященной своей покойной супруге, Михаил Сергеевич Горбачев сказал:

— Раиса родом из простой семьи, родилась на Алтае, отец строил дороги. А потом ее в Алапаевской школе обучали ленинградские учителя. Она никогда не забывала этого, да и вообще своих учителей всегда помнила. Мы с ней встретились в университете. Все случайно оказалось, но навсегда. Я лучше всех, наверное, ее знаю. Ирина только это оспаривает, она говорит, что знает лучше, потому что мужчины не все понимают. Может, так и есть, я не спорю, это же моя жена и моя дочка. Еще у меня две внучки, Настена сегодня здесь. Настя уже окончила университет и работает в журналистике. А еще я стал прадедом. И через месяц будет год нашей Саше. Видите, все идут юбилеи — печальные, радостные. Семья у нас была чудесная, все любили друг друга, уважали и никогда друг друга не слушали. У нас был расцвет домашней демократии. Раиса Максимовна была за демократию, но управляемую.

Самое главное наследство, которое есть в нашей семье, и о чем мы печемся, это чтобы все встали на ноги и действовали. Пока получается. Остается только правнучка, но я постараюсь дожить, хотя это выглядит уже нескромно. Мне 78 лет, скоро будет 79, просто ужасно. Получается так, что душа еще наполнена идеями, порывами, а телеса проклятые сдают. Я уже плохо хожу. Поэтому если я споткнусь, не удивляйтесь, это типичным уже стало.

Я очень рад, что здесь мы открываем выставку, в любимом всеми россиянами Петербурге. Россия не любила политику. И приятно, что выставка проходит именно в музее политической истории. Ирина тоже не любит политику, сколько я ее ни привлекал, мол, давай создавать новую партию — независимую, некарманную, которая была бы близка людям. Нет! Говорит, хватит нам одного эксперимента. Такой вот жесткий ответ. Что ж будем тянуть этот крест до конца.

Кстати

На открытии выставки «Раиса» выступил немецкий врач Бюхнер, который лечил Горбачеву. Он специально приехал в Петербург, чтобы сказать такие слова:

— Я лично повстречал Раису Горбачеву при печальных обстоятельствах, когда она попала в нашу больницу, она была серьезно больна, заболевание Раисы было ужасным. Мы собрали консилиум специалистов и сошлись во мнении, что единственным способом помочь Раисе была трансплантация. У нас даже был донор — член семьи — Людмила. Но, к сожалению, нам не удалось пройти этот путь до конца. Раиса умерла от своей практически неизлечимой болезни. Она была с нами восемь недель, и все это время ее сопровождал супруг Михаил Горбачев.

Несмотря на то, что она была серьезно больна и переносила тяжелые страдания, это никогда не мешало ей проявить весь свой шарм и всю свою открытость, характерную для ее личности. Она была профессор философии, и мы могли обсуждать с ней как философские, так и религиозные, и политические вопросы. Население Германии очень остро отреагировало на присутствие Раисы Горбачевой в Германии. Идеи Горбачева вдохновили немцев к объединению Германии. На фоне этих событий мы увидели не только Михаила Сергеевича Горбачева, но и эту прекрасную русскую женщину. Она была великолепным послом вашей страны, и мы чувствовали также что вдохновение и мысли Раисы Максимовны Горбачевой передавались вам в Россию. Я мог бы говорить о ней много. Ни мы, ни наши дети, ни наши внуки никогда не забудут ее.

Петербург

На снимке: Михаил Горбачев во время осмотра выставки «Раиса».

Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Последние новости
Цитата дня
Комментарии
Новости партнеров
Фото дня
Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Новости Медиаметрикс
Рамблер/новости
Новости НСН
Новости Жэньминь Жибао
Новости Финам
СП-ЮГ
СП-Поволжье
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня