«Украина долго будет портить отношения России и Германии»

Эксперты «СП» о том, поменяется ли ситуация после выборов глав государств в Европе

  
8475
Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель и президент России Владимир Путин перед началом совместной пресс-конференции по итогам встречи в резиденции "Бочаров ручей"
Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель и президент России Владимир Путин перед началом совместной пресс-конференции по итогам встречи в резиденции «Бочаров ручей» (Фото: Михаил Метцель/ТАСС)

Одной из центральных тем переговоров президента России Владимира Путина и канцлера ФРГ Ангелы Меркель, прошедших 2 мая в Сочи, ожидаемо стала тема Украины и конфликта в Донбассе. Несмотря на очевидность отсутствия прогресса в минском процессе, обе стороны в очередной раз заявили о необходимости дальнейших переговоров, в том числе, в т.н. «нормандском формате», в который входят лидеры России, Украины, Германии и Франции.

Ангела Меркель по итогам переговоров с Владимиром Путиным заявила, что не считает целесообразным заключать новое соглашение по урегулированию ситуации на Украине.

«Конечно, это все (урегулирование кризиса) связано с минским политическим процессом, который направлен на будущее урегулирование… Мы, конечно, хотим обеспечить, чтобы Украина получила доступ к своей государственной границе», — заключила она.

Владимир Путин рассказал, что разделяет озабоченность Меркель ситуацией на Украине, что Москва и Берлин выступают за неукоснительное выполнение минских соглашений, и что работа в «нормандском формате» будет продолжена после президентских выборов во Франции.

Читайте также

«На только что прошедшей встрече в узком составе, как я уже упомянул об этом, мы говорили и о ситуации на Украине, которая вызывает серьезную озабоченность. Мы с госпожой Меркель находимся в постоянном контакте и с другими участниками «нормандского формата», — заявил он. «Как вы знаете, последний телефонный разговор в этом формате состоялся 17 апреля. Нормандская четверка должна и впредь активно заниматься урегулированием украинского кризиса. То есть работа в этом формате будет продолжена и после президентских выборов во Франции, о чем мы и договорились в последнем телефонном разговоре».

При этом президент России особо подчеркнул, что обе страны «вновь подтвердили необходимость неукоснительного выполнения сторонами минских договоренностей».

«Согласились, что в числе главных задач должно быть разведение сил и средств сторон конфликта, что позволит полностью прекратить обстрелы, наладить прямой диалог между Киевом и непризнанными республиками, законодательно закрепить особый статус регионов и на этой основе провести там выборы», — рассказал российский лидер.

— Судя по тому, что заявили сами участники переговоров, украинская тема входила в тройку важнейших, но вряд ли была основной, — отмечает старший преподаватель кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ Вадим Трухачев.

— Украина — территория, на которую Германия давно имеет особые виды, она хочет включить её в свою сферу влияния, и в этом смысле ничего не изменилось. Стоит отметить, что у немцев здесь своя линия, порой отличающаяся от линии США — они ведут свою игру. Как Россия относится к таким «особым видам» — говорить излишне. Украина и раньше портила российско-германские отношения. И долго ещё будет портить. Это одна из важнейших тем в отношениях, и останется таковой как минимум до тех пор, пока там не закончится война, которая, в конечном счёте, мешает и России, и Германии.

«СП»: — Как бы вы оценили итоги переговоров по этому вопросу? Топтание на месте? Констатация отсутствия прогресса?

— В данном случае прогресс — сам факт проведения личной встречи Путина и Меркель. Госпожа канцлер два года демонстративно не приезжала в Россию, и вот теперь она, наконец, наступила на горло собственной «санкционной песне», превозмогла себя и приехала в Сочи. На фоне нынешней заморозки двусторонних отношений уже это можно считать прогрессом. А применительно к Украине никакого продвижения вперёд не видно. Собственно, до немецких выборов, а то и до выборов российского президента в марте 2018 года подвижек ожидать не следует. Разве что хаос на Украине приобретёт такие масштабы, что обычную для Меркель антироссийскую «шарманку» придётся выключить.

«СП»: — Меркель по итогам переговоров заявила, что не считает целесообразным заключать новое соглашение по урегулированию ситуации на Украине. Как это понимать? Она все еще верит в «Минск»?

— Политики не любят признавать своих ошибок, и Меркель — не исключение. Она не может вслух сказать, что изобретённые ей Минские соглашения не работают. Впрочем, возможно, она понимает, что сейчас очень сложно что-то заключать ввиду того, что обстановка на самой Украине слишком непредсказуемая, и любая новая бумага может превратиться в «филькину грамоту». Вряд ли немецкая сторона верит в действенность нынешнего минского формата, но положение не позволяет признаться в провале прямо.

«СП»: — После переговоров Путин заявил, что работа в нормандском формате по Украине будет продолжена после президентских выборов во Франции. Насколько, по-вашему, этот формат будет актуален после президентских выборов во Франции? Как их итог может на него повлиять?

— Вероятным новым президентом Франции станет Эммануэль Макрон — человек не слишком искушённый в большой мировой политике. И он будет выполнять роль «пажа» при Меркель в ещё большей степени, чем Олланд. Но этот формат во многом изжил себя не по причине того, кто у власти в Германии или во Франции, а ввиду не всегда вменяемого поведения украинского руководства. Тут ни один гений дипломатии ничего бы не сделал. Впрочем, если политики говорят — это всё же лучше, чем когда диалог не ведётся вообще.

«СП»: — Как на минский процесс может повлиять выборы в Германии? Насколько эта тема будет актуальна для нового канцлера?

— Ввиду особых интересов Германии на Украине эта тема будет важна для любого канцлера — кто бы им ни стал. Можно предположить, что социал-демократы относятся к России чуть мягче, христианские демократы — чуть жёстче, но разброс крайне невелик. Просто не будет ни с Меркель, ни с Мартином Шульцем, если канцлером станет он. «Левые» и «Альтернатива для Германии» в правительство точно не войдут, и полученное ими большое количество голосов на украинском направлении немецкой политики вряд ли отразится. В конце концов, пока рядовой бюргер на своём кошельке украинские дела не особо ощущает. Но если безвизовый режим обернётся для ЕС крупными неприятностями вроде увеличения контрабанды оружия и роста бытовой преступности — Украина уже станет существенной темой во внутринемецких спорах, а не только в плане постоянства германских интересов на востоке.

— До того, как состоялся сам разговор, приезд Меркель был, конечно, событием, — считает Советник Главы ДНР Александр Казаков:

— Она обещала не приезжать до тех пор, пока не будет выполнен «Минск», и изменила своим обещаниям. Это подавало надежды. Но после того, как разговор состоялся — все эти мантры про «Минск» — это они отыграли «обязательную программу». На мой взгляд, переговоры прошли в негативном ключе — обе стороны впервые публично отрицали базовые положения друг друга. Путин заявляет, что эта «клика» пришла к власти путем вооруженного госпереворота, а Меркель, отвечая ему, говорит, что это правительство пришло к власти демократическим путем. Это несовместимые позиции. И мне кажется, что Меркель уехала из Сочи с гораздо худшим «багажом», чем тот, с которым она приехала.

«СП»: — Как, по-вашему выборы президента Франции и итог выборов в Германии может повлиять на ход урегулирования конфликта в Донбассе?

— Выборы в Германии, если победит Меркель, не повлияют никак. Вернее, повлияют не сами выборы, а предвыборная борьба. Просто дискуссия с Шульцем и «Альтернативой для Германии» заставят Меркель предпринимать какие-то шаги по Украине, их просто нельзя будет не предпринимать. Поэтому, мне кажется, что именно избирательная кампания окажет больше влияния, чем выборы.

А во Франции — наоборот. Там сто процентов приходит новый человек. Ле Пен давно определилась со своим отношением к Украине, Донбассу и Крыму. Она об этом говорила столько раз и так убедительно, что, в отличие от Трампа, ей можно верить.

Что касается Макрона, он, конечно, на первых порах будет вести ту же политику, что и Олланд, но, в отличие от Олланда, он никак не связан каким-либо личными обязательствами ни с Украиной, ни с Порошенко, это не его министр иностранных дел визировал госпереворот, да и сам он тогда не был в правительстве. Это позволяет ему вести украинскую и донбасскую темы по-новому.

Кто победит, пока точно не известно, но шанс на перемены позиции Парижа есть, французские выборы однозначно повлияют на ситуацию.

«СП»: — При каких обстоятельствах может произойти реальный прогресс и наметиться выход из тупика? Есть ли вообще такие обстоятельства?

— Конечно. И таких обстоятельств много. Одно из них называется Дональд Трамп. Есть вероятность, что к июлю, когда состоится его встреча с Путиным, он определится со своей позицией по Украине. Учитывая, что Киев лично вставлял Трампу палки в колеса в ходе его предвыборной кампании, а Тиллерсона и вовсе «кинул» на деньги, думаю, они оба: и Трамп, и Тиллерсон припомнят Киеву эти кульбиты. С другой стороны, конечно, это реальная политика, и тут может быть все, но Трамп это одно из обстоятельств.

Читайте также

Второе обстоятельство — экономическая ситуация на Украине. В связи с «блокадой» Донбасса, можно сказать, что на Украине запущены необратимые процессы самораспада, которые начинаются с энергетики, продолжаются в металлургии, машиностроении и так далее, и так далее. Плюс к этому — проигранные суды. Одним словом, ситуация с экономикой Украины ничего хорошего не обещает в ближайшей перспективе. Это может повлиять как в положительную, так и в отрицательную сторону. С одной стороны, это может спровоцировать Киев на агрессию — как последний «бросок»" загнанной в угол крысы. А с другой — может подвигнуть на какие-то политические шаги в направлении урегулирования.

Ну, а кроме этого, конечно, есть и другие игроки, имеющие влияние на конфликт. Польша может повести себя иначе, Венгрия может изменить политику в отношении соотечественников в Карпатах. Таких обстоятельств много, и все они могут повлиять на ситуацию.

Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Последние новости
Цитаты
Вадим Трухачёв

Политолог

Олег Смирнов

Заслуженный пилот СССР

Комментарии
Новости партнеров
Фоторепортаж дня
Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
10 лет Свободной Прессе
Денис Денисов
Денис Денисов

Поздравляю с Днем рождения!

За 10 лет своей работы «Свободная пресса» стала одним из наиболее читаемым и цитируемым ресурсом по такой близкой для меня теме как Украина и Донбасс. В самую тяжелую минут для Донбасса «Свободная пресса» продемонстрировала единство с гражданами, ставшими на защиту своих законных интересов и патриотизм по отношению к России, выступившей защитницей населения ДНР и ЛНР. Высокий профессионализм коллектива, совмещенный с всегда корректным и приятным общением с экспертным сообществом, стал основой высоких рейтингов издания.

Пожелать хотелось бы достижения новых целей, всестороннего развития и продолжать отстаивать интересы России. Со своей стороны, всегда готовы помогать в этом и вместе идти к покорению новых высот!

Новости Финам
Рамблер/новости
Новости НСН
Новости Жэньминь Жибао
Новости Медиаметрикс
СП-ЮГ
СП-Поволжье
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня