Америка на коленях: Беспорядки в США глазами политолога из Миннесоты

В Америке продолжаются массовые протесты и беспорядки, вызванные действиями полиции.

Мы поговорили с американским политологом Стефеном Эбертом. Он проживает в Миннесоте. Об обстановке в этом штате и был наш первый вопрос.

— В последние несколько дней ситуация улучшилась. Это связано с тем, что полицейских, которые были причастны к смерти Джорджа Флойда арестовали не сразу и люди были этим крайне возмущены и первые дни после убийства были сильные беспорядки.

«СП»: — А вы в каком районе Миннесоты проживаете? И какой там процент чернокожего населения?

— Я живу в пригороде. В целом же в Миннесоте около 8% афроамериканцев и основная их часть проживает в центре, в городе Миннеаполис. Поэтому больше всего беспорядков было именно там. Нужно сказать, что на улицы выходили люди всех национальностей — белые, латиносы и так далее. По мере того, как полицейских задерживали и предъявляли им обвинения — народный гнев стихал.

«СП»: — Протесты стали более мирными?

— Да, последние два-три дня митинги становятся более цивилизованными, хотя они собирают всё больше и больше людей. Но проходят в мирной обстановке.

«СП»: — Наши СМИ писали о том, что американские власти обвинили Россию во вмешательстве в протестную активность…

— Такие заявления были. Но их очень-очень мало. Говорили, что был якобы замечен след каких-то людей из России, мы здесь вспоминаем слова Сьюзен Райс, экс-советника по национальной безопасности. Но наши главные американские СМИ даже не включились в обсуждение этой информации. Но в истории с погромами в Миннеаполисе есть другой след…

«СП»: — ???

— Трамп недавно заявил, что он собирается запретить организацию «Антифа». Но в Америке все право-радикалы, которые подстрекают людей на митингах, очень любят Трампа. И он их любит. Мы, например, видим, как в Вашингтоне, городе где 50% чернокожего населения, в основном протестуют белые и как бы даже штурмуют Белый Дом. И вот эти представители право-радикальных убеждений внесли большой вклад в усиление протеста и погромов.

«СП»: — Вы противник Трампа?

— Да. Он много кричит, но по сути своей является трусом. Шума много, толку мало.

«СП»: — Как вы относитесь к его отношениям с Твиттером?

— По всем правилам Твиттера, Трампа давно должны были уже заблокировать. А если бы он жил в России, его давно бы посадили за его высказывания.

«СП»: — Что может произойти 4 ноября после президентских выборов и что будет, если Трампа не выберут?

— Может произойти так, что его ребята — право-радикалы, выйдут на улицы. И выйдут с оружием. Если мы вспомним протесты после победы Трампа, то там вышли милые ребята, немножко погуляли и всё. А вот те, сторонники Трампа, в случае его поражения, могут дать жару — они серьёзные ребята.

«СП»: — Как эта ситуация может повлиять на выборы в Америке?

— Каждый день мы видим, как поддержка Дональда Трампа падает. Американцы не оценили его действия во время коронавируса. И оценка одобрения действий президента среди граждан страны сейчас колеблется вокруг 42−43%. Я думаю, что Трамп устал от этого всего. Он уже, по сути, старик, ему 73 года. Если он тихо и мирно уйдёт после президентских выборов, возможно, всем будет легче. Зачем ему ещё четыре года находится у власти, когда мы все выступаем против него.

«СП»: — Возможно ли, что нынешний протест перетечёт в гражданскую войну, захват государственный зданий и учреждений?

— Я очень сомневаюсь. Будут продолжаться шествия и митинги. В течение двух-трёх месяцев полицейским подтвердят обвинения и тогда, я думаю, накал страстей снизится. Хотя, конечно, риск гражданской войны сохраняется, но она, если и будет, то немного в другом виде.

«СП»: — Как сами американцы относятся к протестам?

— Многие американцы понимают, что нужно что-то делать с полицией. То, что мы видим сегодня — протесты против действий полиции — находит большое одобрение среди всего населения Америки. И белых американцев, в том числе. Я хочу сказать, что больше 90% митингующих ведут себя хорошо. Идут по улице с баннерами, что-то кричат. Но есть 2−3% хулиганов, которые и вытворяют все эти безобразия, что мы видим по телевизору. Они запросто могут внедриться в мирное шествие. И митингующие и полицейские стали жёстче с такими людьми расправляться. И мирные протестующие отторгают хулиганов.

«СП»: — В чём же на самом деле причина этих беспорядков? Только в убийстве Джоржа Флойда?

— Мы тоже в Миннесоте удивились происходящему. Дело в том, что такие инциденты происходят постоянно. Недавно до этих событий, была убита чернокожая девушка, полиция ворвалась в её квартиру и убила молодую американку, расстреляв её в упор. Было выпущено восемь пуль. Мы думаем, что это такое накопление. Была уже серия подобных случаев. И убийство Джорджа Флойда одно из звеньев этой цепи. Конечно, это ещё и связано с коронавирусом. Нервы у всех на пределе. Но Америке очень нужна реформа полиции.

«СП»: — Тема расизма остро стоит в Америке? Сейчас много видео в интернете, когда афроамериканцы просят встать на колени белых американцев и извиниться перед ними. Как это объяснить?

— Надо осторожнее с такими суждениями. Я ярый сторонник России по всем вопросам на Украине. Но здесь вы, ребята, чего-то не поняли. Во-первых, это не на колени, это на колено. Это всё началось с того, что у нас чернокожий футболист воспользовался таким приёмом — встал на колено. Это футбольный приём, который означает: «Я больше не буду сопротивляться, давайте всё обсудим мирно». Этот знак у нас — означает не то, как это трактуют в России. Это, скорее, признание того, что давайте не будем так вести себя, давайте будем решать проблемы мирно. Поэтому и полицейские, и военнослужащие так также могут поступить. Ничего унизительного я в этом не вижу.