Мечты и думки «евроголодранцев»

Украинцам без России жить нельзя. Такое мнение на пресс-конференции в Киеве озвучил директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский. По его мнению, сегодня у большинства людей, некогда поддерживавших Майдан, другие настроения.

«Но эти настроения — не радикально другие и не такие, которые могли поспособствовать радикальным изменениям в обществе, — цитирует Погребинского „Политнавигатор“. —  Например, люди говорят, что не на тех поставили, что Порошенко и Яценюк никуда не годятся, их надо менять. Но они не считают, что критически важная ошибка заключалась в том, что было сказано и принято людьми, что мы поворачиваем в сторону Запада и поворачиваемся спиной к России. И до тех пор, пока это так, нельзя ожидать, что новые выборы приведут каких-то вменяемых людей».

Эксперт полагает, что не имеет значения, останется ли Яценюк в своем кресле или нет, пока украинцы не осознают свой неправильный выбор.

По мнению политолога, «нельзя выбирать между легкими и почками». Иначе говоря, Украина не должна отказываться ни от связей с Россией, ни от связей с Европой. И те, и другие для неё жизненно необходимы.

«Да, я глубоко убежден в том, что европейские правила жизни, экономические, политические и так далее, предпочтительнее, — сказал Погребинский. — Но это не значит, что нужно отказаться от собственного промышленного потенциала, политических и культурных контактов и рукоплескать всяким уродам, которые отрезают голову российскому летчику. До тех пор, пока это продолжается, я не вижу никаких перспектив выхода из тупика. Будет только хуже».

Из слов эксперта можно сделать вывод, что изменение настроений, отрезвление украинского общества со временем приведёт к новому развороту к России. Реально ли это и насколько долго затянется этот процесс?

— Украинцы сегодня на своём примере убеждаются в мудрости восточной поговорки: сколько не говори «халва», во рту слаще не станет, — говорит политолог, руководитель Центра координации и поддержки движения «Юго-Восток» Алексей Анпилогов. — Украинскому обществу долго рассказывали и продолжают рассказывать о вкусе европейской «халвы». И о том, какая прекрасная жизнь настанет, когда Украина станет частью Евросоюза. По факту, сегодня у людей начинается «горькое послевкусие» от виртуальной европейской халвы, которой сыт не будешь. Сколько уже раз переносился момент введения безвизового режима Украины с ЕС. И ведь для европейцев этот шаг навстречу украинцам не был бы столь уж труден. Но и его они не спешат сделать.

Под разговоры о прекрасных последствиях евроинтеграции продолжается падение украинской экономики. Обещанный европейский рай превращается в «европейское прозябание», плавно перетекающее в «европейский ад». Украинское общество понемногу разочаровывается в перспективах сближения Европы и перед ним встаёт вопрос: а что же делать дальше?

И вот уже начинаются разговоры: не надо было ссориться с Россией. Хоть, они, как правильно заметил Михаил Погребинский, ещё не являются преобладающими среди украинцев.

«СП»: — То есть можно говорить, что нас ждёт период сближения с Украиной, спада взаимных претензий?

— Нельзя забывать, что не только Украина, но и Россия изменилась за это время. За два года россияне избавились от многих иллюзий по поводу братских чувств украинского народа. Никто, конечно, не отказывается от того, что это самый близкий нам народ. Но вот так просто забыть всё произошедшее и снова начать дружить, у нас не получится.

Одним махом излечиться от антироссийских настроений на Украине не получится. Да и в России многие теперь предубеждённо относятся к украинцам, по крайней мере, к так называемым «западенцам».

«СП»: — 13 января премьер-министр Украины Арсений Яценюк подписал указ о расширении списка тех российских товаров, которые попадают под украинские санкции. Подобная экономическая война между двумя странами способна на какое-то время остановить обратное сближение двух народов?

— Ясно, что процесс разрыва официальных экономических связей между Россией и Украиной продолжится. И даже будет нарастать. На фоне относительного затишья военных действий в Донбассе как раз фактор экономической войны с Россией помогает киевской власти поддерживать антироссийские настроения в украинском обществе. Маятник ещё пройдёт какое-то расстояние в сторону расхождения Украины и России. Но тем сильнее будет возврат этого маятника, который ударит по политикам и общественным деятелям, работающим на раскол между двумя нашими странами.

— На мой взгляд, ситуация очень не однозначна, — говорит украинский политолог Сергей Слободчук. — Украина, по-прежнему, очень разнородная территория. Люди по-разному настроены на западе страны, на юго-востоке, в центре, а иногда и в одной области очень разные настроения соседствуют. Изначально сторонники Майдана, о разочаровании которых говорит Погребинский, были очень немногочисленной частью общества. В самые пиковые моменты Майдана в 2013—2014 годах на протесты выходило до 200 тысяч человек. Причём многие из них были просто возмущены действиями полиции по разгону протестующих. За так называемые ценности Евромайдана «болото», то есть люди, не имеющие чётко выраженной гражданской позиции, стали выступать после бегства Януковича из Киева, когда резко поменялась повестка дня «в телевизоре». Именно тогда изо дня в день по главным тв-каналам начали вдалбливать мысль о том, какая плохая Россия и какая начнётся замечательная жизнь, стоит лишь вступить в Евросоюз, порвав все связи с северным соседом.

Сейчас «поворота на дружбу» с Россией я не ощущаю. Действия власти направлены на люмпенизацию населения. Потому что даже малообразованный человек способен задавать неудобные вопросы. Например, как торговый, по сути, договор об ассоциации Украины с ЕС способен поднять стандарты жизни в «незалежной» до евростандартов? Нищающие, деградирующие люди готовы верить во всё, что им говорят по телевизору. А там обвиняют в росте безработице на Украине, в падении доходов Путина и Кремль. Дескать, Россия не хочет, чтобы украинцы сыто и счастливо жили с Европой и поэтому всячески препятствуют евроинтеграции Украины.

«СП»: — Эти настроения усугубляются или всё же часть украинского общества более трезво стала видеть ситуацию?

— Да, часть общества трезвеет. Но это именно население юго-востока. Потому что в том же Запорожье, например, благополучие многих жителей зависит от работы промышленных предприятий. Эти предприятия были во многом завязаны на Россию, и теперь сбыт их продукции резко сократился, цеха закрываются, люди теряют работу. Они живут на нищенские пособия и не видят никакой альтернативы. Конечно, у таких людей всё чаще возникает вопрос: зачем надо было ссориться с Россией ради призрачного европейского благополучия? Но в мегаполисах люди лишь опосредованно зависят от промышленного потенциала страны. Поэтому в центре Украины, на западе жители больших городов в основном продолжают верить в то, что им рассказывают по телевизору. Некоторые не только хотят разорвать связи с Россией, но и уничтожить заводы, построенные в советское время, как символ связи с Россией. Эти люди совершенно не задумываются, чем в этом случае будет жить страна.

«СП»: — Что должно произойти, чтобы эти люди поняли, что это путь в никуда?

— Боюсь, что даже полный крах промышленности мало что изменит. Обвинят Кремль и снова заговорят о том, что надо «двигаться в Европу».

Единственная возможность изменить настроения большинства — это изменить телевизионную повестку. Это может произойти только тогда, когда украинские олигархи поймут, что они теряют огромные прибыли на разрыве с Россией, а альтернативы никакой нет. В этом смысле какой-то сдвиг уже есть. Олигарх видит, что вчера он получал от завода, грубо говоря, миллион долларов прибыли в год, а сегодня — вдвое меньше. И ему не докажешь, что сегодня лучше, чем вчера.

Правда, есть и силы, заинтересованные в том, чтобы обрубить легальные поставки продукции из России и наживаться на контрабанде. Кое-кто уже заработал на этом огромные состояния. За последнее время на Украине поднялось несколько торговых сетей, работающих в нелегальном поле. И всё же большей части украинского бизнеса нынешняя ситуация приносит моральные и материальные издержки.