Что будет с теми, для кого Россия — единственный способ выжить?
Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд обсудит в Москве ситуацию на Украине. Об этом сообщает ИА ТАСС со ссылкой на Госдепартамент.
По сведениям американского внешнеполитического ведомства, в российскую столицу Нуланд прибудет вечером во вторник, 4 октября, из Брюсселя, где она находилась вместе с шефом — главой ведомства Джоном Керри. А уже на следующий день, как отмечается в официальном сообщении, у нее запланированы переговоры с некими «высокопоставленными российскими чиновниками».
С кем конкретно, Госдепартамент не указал. Но можно предположить, что собеседником Нуланд будет помощник президента РФ Владислав Сурков, с которым они уже встречались несколько раз для обсуждения украинского вопроса.
Собственно, этот же вопрос будет в центре внимания и на предстоящих консультациях, где предполагается рассмотреть конкретные шаги, «необходимые для реализации Минских соглашений в поддержку стран „нормандского формата“ и трехсторонней контактной группы».
Кто именно должен эти шаги сделать, в пресс-релизе американского внешнеполитического ведомства тоже не уточняется.
Интересно, что еще 26 сентября на Смоленской площади саму возможность визита Нуланд в Москву никак не комментировали. Замглавы МИД Григорий Карасин тогда сказал, что ему ничего об этом не известно.
Но и во вторник никаких официальных разъяснений от российских дипломатов относительно этого визита на лентах информационных агентств не появилось.
Что будет с теми, для кого Россия — единственный способ выжить?
Зато неожиданную версию относительно московского вояжа Нуланд разместили украинские СМИ. Ее озвучил бывший министр иностранных дел «незалежной» Владимир Огрызко, который с «дипломатической прозорливостью» усмотрел в этой рядовой поездке «предупреждение для российской власти». Мол, США надоело «играть в поддавки» с Россией, и они в лице помощника госсекретаря продемонстрируют Москве, что «есть предел терпению». Затем, разумеется, последует ужесточение санкций, а, возможно, и выдавливание нашей страны из переговорного процесса по украинскому вопросу.
Чего все-таки ждать от очередных консультаций? Едет ли Нуланд угрожать? Договариваться? Или, что называется, будет воду в ступе толочь?
— Обращаю ваше внимание, что все это происходит на фоне очень серьезного обострения российско-американских отношений, и разрыва коммуникаций по Сирии, — комментирует ситуацию президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов.
— На этом фоне визит Нуланд по украинскому вопросу — судя по всему, инициированный американской стороной — может действительно быть либо попыткой что-то такое ультимативное обозначить. Либо попыткой рассмотреть сирийско-украинскую проблему комплексно и обсудить какие-то возможные, так сказать, «размены». Мне все-таки более вероятным кажется то, что американцы будут стремиться давить на российскую позицию. Вот, как они давили по Сирии, так же будут стремиться давить и по Украине. То есть, не предлагать какие-то шаги и ждать ответных. А просто оказывать разностороннее комплексное давление с тем, чтобы, по сути, Москва приняла украинское прочтение Минских соглашений. Когда сначала — решение военных вопросов, потом — политических.
«СП»: — А это возможно? Документ утвержден Совбезом ООН, и именно в том виде, в каком его подписал Порошенко. Там все расписано по пунктам, что, за чем следует выполнять сторонам конфликта. Любая интерпретация здесь — это несоблюдение договоренностей…
— Но США как раз публично поддерживают украинское прочтение. Именно то, которое, действительно, противоречит логике, заложенной в самом тексте. И, несмотря на то, что европейские дипломаты не так давно подчеркнули, что привержены последовательности - сначала политические обязательства, потом — граница и разоружение. В Киеве по-прежнему выполнение политической части Минских соглашений подается как нечто технически — а, по сути, принципиально — невозможное.
При этом какого-то реального давления на Киев со стороны западных лидеров мы не видим. Не видим, например, увязывания вопроса предоставления кредитных линий, экономической и политической поддержки с выполнением политической части Минских соглашений. И вероятно, не увидим.
Поэтому было бы логично в этой ситуации представить, что отсутствие давления на Киев будет компенсироваться усиленным давлением на Москву. Особенно на фоне отсутствия взаимопонимания по Сирии.
«СП»: — Так, уже по Сирии, казалось бы, они должны понять, что давить бесполезно. А они едут опять давить по Украине?
— Дело в том, что для американцев вопрос этот все еще открытый. Потому что игра продолжается. И что касается Сирии, то они будут поставлять — прямо или косвенно — ПЗРК, усиливать поддержку инструкторами. Возрастание жертв — возрастание цены вмешательства. Поэтому на какой-то период они считают, что есть рычаги, которые отжаты далеко не полностью. Они считают, что у них есть инструменты давления на Москву и намерены их применять, по крайней мере, в Сирии. Это более активная поддержка боевых групп «оппозиции» джихадистов.
Что касается Украины, то здесь у них, действительно, нет каких-то более эффективных мер, чем угрозы новых санкций. И особое внимание здесь стоит уделять, на мой взгляд, истории с «Боингом» и её голландскому расследованию. Потому что она и является главной фигурой угрозы со стороны американцев. Нам уже четко продемонстрировали, что дело ведут к обвинительному приговору в отношении России, как государства, и его должностных лиц. То есть, эти обвинения могут быть адресованы на самый высокий уровень, по самым тяжелым статьям и с тяжелыми последствиями.
«СП»: — Но здесь все легко доказать, если дело дойдет до суда…
— Не имеет никакого значения. Кого интересуют наши доказательства? Интересует только тех, в отношении кого будут применяться финансовые и юридические санкции.
Просто когда будут объявлены не предварительные, а уже окончательные итоги расследования с конкретными обвинениями, государства, которые их признают, могут выдвинуть иски к российской стороне. Российская сторона их не признает. И эти иски конвертируются в санкции с возможностью изымания любых российских активов.
Вот, собственно, это и есть угрозы…
«СП»: — Похоже, идет игра в какой-то политический покер, и наши партнеры — отпетые шулеры.
— Это политический покер, где блефуют все. И где честность, как форма поведения, неуместна. Где нужно ставить вопрос не о честности, а об эффективности.
Я говорю о том, что у Запада есть элементы давления на Россию. И расследование по «Боингу» может привести к очень серьезным последствиям. Потому что истина, как таковая в этом вопросе, кроме нас никого не интересует.
Эти серьезные последствия можно купировать только двумя способами — либо, идя на уступки, что они сейчас и предлагают. Либо, качественно снижая уровень своей зависимости от Запада в финансовой сфере, технологической, политико-юридической…
То есть, по большому счету, Россию подводят к выбору между далеко идущими уступками и движением в сторону большей самодостаточности в финансово-технологической сфере. Но последнее, к сожалению, сложней, чем уступки. Поэтому пока ответ на вопрос, каким будет выбор, лично мне внушает тревогу.
«СП»: — Значит, можно сказать, что Нуланд едет и угрожать, и договариваться?
— Я не знаю, на каком этапе сейчас могут находиться эти переговоры. Но смысл в том, что публично заявленные позиции сторон и намерения по расследованию вокруг «Боинга», они выдают далеко идущие цели. Цели очень серьезные. И тот самый рычаг давления, который в обозримой перспективе будет на Москву применяться.
«СП»: — И на какие уступки мы можем пойти, в таком случае?
— Не знаю. Хочется надеяться, что наш президент понимает, что уступки в ситуации такого грубого давления не смогут обеспечить нормализации развязки в отношении с Западом. Поэтому, конечно, выбор должен быть сделан не пользу уступок. А в пользу повышения уровня самостоятельности и самодостаточности страны. Но это требует комплексных решений в сфере экономики, финансов, политики и права. Готовы ли к этому российские элиты, пока открытый вопрос.
Руководитель Центра стран СНГ Института Европы РАН, доктор политических наук Алексей Гусев сравнил визит Нуланд с камнем, брошенным в уплывающий пароход:
— Не исключаю, что в Госдепартаменте всерьёз переполошились из-за праймериз, которые прошли недавно — и надо сказать, весьма успешно — в Донецкой и Луганской народных республиках. По сути, это предварительное голосование, за которым уже пройдут настоящие выборы. А вопрос выборов — это принципиальный вопрос. Потому что через волеизъявление людей власть получает легитимность и легальность. И, конечно же, Донецк и Луганск будут проводить выборы вне зависимости от того, что там происходит на Украине. И что по этому поводу думает Киев.
Конечно, это не может не встревожить Госдепартамент, который спит и видит Донбасс украинским. Поэтому Нуланд, вероятно, приезжает для каких-то согласований, когда корабль, в общем-то, уплывает. И все, что администрация Обамы сейчас пытается делать по украинской проблеме, это, что называется, камень, брошенный в ушедший пароход.
«СП»: — То есть, прогресса в урегулировании конфликта в Донбассе ждать не стоит после этих переговоров?
— Думаю, что не стоит. Ну, приедет, поговорит. Может, прогуляется по Красной площади, купит сувенир на память… Для серьезного разговора, согласитесь, нужны, по крайней мере, первые лица внешнеполитических ведомств — Лавров и Керри. А они договориться не могут.
Поэтому смысла в этой поездке Нуланд я не вижу никакого. Ее приезд сюда абсолютно бесперспективен. Тем более на фоне того, что происходит сейчас российско-американских отношениях.
Никаких прорывных решений по украинскому вопросу сейчас не будет. По сути, Россия выжидает, не предпринимая каких-то серьезных шагов. Потому что решать проблему не с кем.
«СП»: — Но есть же партнеры по «нормандскому формату» — Меркель и Олланд?
— Ни Меркель, ни Олланд не могут эти вопросы решать. У обоих в следующем году выборы. На кой им задалась — извините — эта Украина?
Украина затребовала у США статус особого союзника вне НАТО и средства ПВО
Решать — понятно — надо с американцами. Но только с новым президентом. Будет Клинтон, значит, с Клинтон. Я думаю, что с ней даже будет проще это сделать, чем с Трампом. Он — человек бизнеса и мыслит другими категориями. И его предвыборные обещания ничего не значат.
«СП»: — Но это уже будет не «нормандский формат»…
— Это будет абсолютно другой формат. «Нормандский» себя изжил. Нужно понимать, что он априори не может ничего решить. Потому что за этими ребятами — что в Киеве, что в Париже и Берлине — стоят американцы. Они — кукловоды.
Но на визит Нуланд, тем не менее, я не возлагаю никаких надежд. Это уже, как говорится, «пустой барабан» — ничего за ней не стоит. Приезжает, говоря дипломатическим языком, сверить часы. Но ничего конкретного за этим нет.