Владимир Олейник: Украина — только под столом или на столе

Переговоры Киева и Москвы могут пройти без участия Владимира Зеленского. Такую точку зрения высказало швейцарский журнал Die Weltwoche.

«Переговоры с Москвой неминуемы, однако украинский президент сам создает препоны на пути к ним. Значит, придется без него», — написал обозреватель издания Вольфганг Койдль. Он убежден, что устранение нынешнего лидера Украины — вопрос времени. «Об этом сейчас думают не только в Москве и Киеве, но и в Брюсселе и Вашингтоне».

Общаясь с политиком, заслуженным юристом Украины, народным депутатом Верховной рады V, VI и VII созывов Владимиром Олейником, «Свободная Пресса» напомнила собеседнику, что нынешний депутат парламента «незалежной» Евгений Шевченко в интервью высказал мнение, что киевским властям «стоит рассмотреть вариант компромисса с Россией», и поинтересовалась, почему подобные разговоры пошли даже в самостийной власти.

— Хочу сразу пояснить, что Евгений Шевченко — своего рода агент влияния. Это именно тот депутат, о котором начальник Главного управления разведки Минобороны Украины Кирилл Буданов открыто сказал, что он сотрудничает. Мол, мы использовали Шевченко в переговорах с президентом Белоруссии Александром Лукашенко. Буданов был вынужден это сказать, поскольку в Киеве пошли нападки на Шевченко после поездки в Белоруссию.

То есть это агент Буданова. И, как понимаете, не может такого быть, чтобы Шевченко оказывал услугу, ничего не получая взамен. Вот и сейчас Шевченко делает вброс, что, мол, надо начинать какие-то переговоры, искать компромисс.

«СП»: Неужели переговоры Киева с Москвой уже на горизонте?

— Нам, прежде всего, необходимо понимать, чего хочет заказчик. Ясно, что у Зеленского собственные «хотелки», однако они ничего не значат. Его можно убрать в любое время. Да и потом, станет ли Россия говорить со слугой? Говорить надо с хозяином, а здесь есть разница.

Судя по всему, американцы понимают, что наступления нет и не предвидится. А впереди — выборы, и Джо Байден с демократами могут пролететь. Значит, надо удержать ситуацию. Поэтому, на мой взгляд, они избрали концепцию не наступления, а обороны, и разрешили Валерию Залужному озвучить это.

Знаете, когда командующий заявляет, что ситуация с военными действиями зашла в тупик, — а это противоречит позиции главнокомандующего, то есть Зеленского, возникает вопрос: «а что это было?»

На мой взгляд, Залужному просто дали озвучить позицию американцев: мол, ребята, нам надо заморозить конфликт и держать ситуацию, хотя бы в таком состоянии, до выборов. То есть, будем эту тему купировать — а вдруг начнет наступать Россия… У Байдена и так дела неважные, а это будет и вовсе катастрофа.

Хочу обратить внимание: совершенно не случайно на днях, впервые за всю историю, на совещание в Рамштайн пригласили Залужного. То есть министра обороны и главкома. И не случайно туда прилетал Ллойд Остин. Тем самым Зеленскому послали сигнал: Залужного не трогать. Ведь Зеленский уже открыто объявил войну главкому, заявив, что ты либо военный, либо политик. Мол, военный не занимается государственными делами.

Ишь ты, какой «государственник» нашелся! Но Зеленский — человек недалёкий.

«СП»: Так возможны все же переговоры между Киевом и Москвой? Кто их будет вести — Зеленский, Залужный?

— Президент России Владимир Путин не случайно на «Большой двадцатке» сказал: мы никогда не отказывались от переговоров., но украинская сторона отказывается. Зеленский издал указ, а Руслан Стефанчук [председатель Верховной рады — «СП»] даже постановление принял, что переговорам не бывать.

Тем не менее, на мой взгляд, есть три варианта их проведения: Украина за столом переговоров, под столом и на столе. Сразу хочу пояснить: говоря об Украине, в данном случае я имею в виду не народ, а вот эту шайку.

Признаю́сь, за столом я Украину не вижу. Не вижу ни Зеленского, ни кого-то еще — им не о чем договариваться, ибо они не субъекты. Они зависимы, они просто оккупационная власть американцев. Значит, надо разговаривать с хозяином. Да, там может быть кто-нибудь от нынешнего киевского режима — тот, кто подпишет капитуляцию. А кто это будет — не имеет значения ни должность, ни звание.

Украина под столом — это когда Россия ведет переговоры с Соединенными Штатами и Евросоюзом. В этом случае, Украина может надеяться, что будет в процессе, но без самостоятельных требований. Но в таком случае нельзя решить вопрос денацификации.

На мой взгляд, Зеленский должен подготовить какой-то закон, что в республике запрещается деятельность националистических организаций, чествование Бандеры, должно начаться переименование улиц.

Этим надо заниматься серьезно — как в Германии преследовали нацистов после Великой Отечественной войны. Надо преследовать бандеровцев серьезно, чтобы не допустить возрождения. Если этого не будет — о чем говорить?

И третий вариант — на столе переговоров. То есть, условно, США и страны Евросоюза ведут переговоры с Россией, что делать с Украиной. Тут они могут реально поделить Украину — к примеру, западная часть, Закарпатье, отойдет к Польше и Венгрии, а пять областей и Крым останутся у России. Думаю, такой разговор тоже может быть. Какую позицию займет Россия — вопрос второй.

Но, хочу подчеркнуть: в любом случае судьбу Украины будет решать победитель. И я верю, что это будет Россия.