Пенсионерам предложили отказаться от пенсий

Группа по пенсионной реформе «Стратегии-2020» предложит правительству РФ в качестве альтернативы повышению пенсионного возраста программу стимулирования добровольного откладывания сроков пенсионных выплат. В рамках программы гражданам, достигшим 55 (для женщин) и 60 лет (для мужчин), будет предложен выбор: либо сразу начать получать пенсию, но по базовым тарифам, либо отложить их на срок от года до пяти лет и затем получать в повышенном размере.

Величина пенсии будет зависеть от того, на сколько лет граждане отложат ее. К примеру, если брать за основу среднюю пенсию в 8,7 тысячи рублей в месяц, то откладывание на год может увеличить ее до 10,1 тысячи. А на пять лет — на рекордные 157%, то есть до 22,4 тысячи. Пенсионер сможет принять участие в программе, даже если уже несколько лет получал свою пенсию, а также выйти из программы в любой момент.

Похоже, сами пенсионеры не против такого подхода. По данным фонда «Общественное мнение», который провел опрос на тему временного отказа от пенсий, сегодня 55% россиян собираются продолжить работать после выхода на пенсию, из них 63% хотели бы сохранить текущее место работы. По мнению одного из реаниматоров «Стратегии-2020», завлабораторией Института им. Гайдара Владимира Назарова, «сейчас эти люди обходятся без государственной пенсии, следовательно, при сохранении той же занятости они смогут обойтись без нее и в будущем». К тому же, по данным господина Назарова, 13% населения могут вообще не тратить пенсию, а 15% надеются, что в старости будут жить на доходы от активов.

Пока инициатива экспертов вызвала интерес у 18% респондентов. «Думаю, что когда программа заработает, количество ее участников резко возрастет», — оптимистично уверяет Назаров.

Сможет ли эта мера решить проблему пенсий, рассуждает ведущий эксперт Московского центра Карнеги Николай Петров.

«СП»: — Николай Владимирович, предлагаемая мера — это нормальный путь затыкания дыры в Пенсионном фонде?

— Реальной альтернативы пенсионной реформы нет. Ее придется делать, причем достаточно скоро. В том варианте, который предлагает рабочая группа, все зависит от количества людей, готовых пойти на временный отказ от пенсий. Подозреваю, вряд ли желающих будет много.

«СП»: — Почему?

— Проблема системная. Все решит, как реально будут выглядеть выгоды граждан, которые пойдут на отказ от пенсий, и как будет развиваться социально-экономическая ситуация в России в целом. Если альтернативой отказу от пенсий будет получение пенсии в полном объеме, плюс зарплаты (если пенсионер работает) — это одно. Если же альтернативой будет жесткий выбор — пенсия или работа — это другое.

«СП»: — Цифры прибавки пенсий — до 116% в год, до 157% за пять лет — реальные?

— Думаю, экономически здесь все просчитано. При этом наверняка исходят из продолжительности так называемого «времени дожития» (сегодня — 18 лет, — «СП»), средней продолжительности жизни россиян.

Проблема в другом. Чтобы большое число людей хотели таким способом повысить пенсию через пять лет, нужно доверие к государству. Нужно знать, что оно тебя не обманет. Кроме того, нужна вера в стабильную экономическую ситуацию, которая за пять лет не изменится настолько, что ваша прибавка к пенсии окажется смехотворной.

«СП»: — Вопрос доверия — ключевой?

— Да. А как раз в отношении мер, которые государство предлагает, доверие не слишком велико.

«СП»: — То есть, дефицит ПФР таким способом ликвидировать не удастся?

— Не думаю, что такого рода изысканный вариант может решить проблему. Однако, само обсуждение этой проблемы, и обсуждение не политизированное («надо повысить!» — «ни за что не повысим!»), — важное и полезное дело. Сам факт, что на столе этот вариант имеется, что он начинает обсуждаться, означает реальное начало разговора о пенсионной реформе и о том, как ее проводить.

Другое мнение

Сергей Белановский, директор по исследованиям Центра стратегических разработок:

— Наш Центр стратегических разработок активно занимался этой темой. Опрос в данном случае корректно проведен у людей предпенсионного возраста. Думаю, для какой-то части населения добровольный временный отказ от пенсии — приемлемое предложение. Ведь это добровольный контракт: хочешь — участвуй. Вряд ли само по себе это вызовет отторжение, никого не принуждают. Другое дело, если в комплексе мер по решению проблемы дефицита ПФР этот момент будет использован для какого-то манипулирования и обмана. Тогда, конечно, люди будут сильно недовольны. Но в наших разработках такой обман не предусмотрен…

Владимир Прибыловский, президент информационно-исследовательского центра «Панорама»:

— Думаю, это все крохоборство. Схема отказа от пенсий не будет всерьез востребована. Если у нас и дальше будет антисоциальный режим, проблема Пенсионного фонда будет решаться путем придумывания обманных схем. А народ тоже не дурак — он будет работать нелегально. Как сейчас, собственно, и делает. Все известные мне пенсионеры, кроме лежачих, работают — легально или нелегально. Думаю, если сейчас ради работы им предложат отказаться от пенсии, они предпочтут работать именно нелегально.

По уму, проблему Пенсионного фонда надо решать за счет ренты, за счет тех же самых энергоносителей. В этом случае, определяется доля от доходов нефти и газа, которая перечисляется в ПФР. Так это делается, например, в Норвегии.

Сергей Обухов, секретарь ЦК КПРФ:

— Нет никакого доверия пенсионным предложениям правительства. Нынешняя пенсионная система, которую они вводили, выкручивая руки и доказывая, что все хорошо, по сути дела закончилась крахом. Они просто бояться это признать. Дефицит Пенсионного фонда — 2 трлн рублей, и за это надо отчитаться. Да, министра здравоохранения и социального развития Михаила Зурабова больше нет, но премьер-министр, господин Путин, на месте. Его и нужно позвать к барьеру, раз провалил реформу.

А теперь нам предлагают отказываться от пенсий — на срок до пяти лет. А где гарантии, что правительство выполнит свои обязательства? По вкладам до 1991 года разве выполнили? Ничего подобного, обманули. По дефолту 1998 — обманули. С пенсионной реформой — обманули…

Теперь предлагают прийти за пенсией через пять лет — это как раз один электоральный цикл. Но люди не верят власти. По данным «Левада-центра» половина граждан считают нынешние выборы нелегитимными. Может быть, кто-то из нынешних пенсионеров и согласится сыграть в игру с пенсией. Пускай пробуют, конечно. Но это обещания, как в фильме «Ширли-Мырли»: мы найдем бриллианты и будем жить на Канарах.

Фото: Рамиль Гали/Коммерсантъ