Новости в жанре видео

«У нас самые социально-ответственные производители нелегальной водки»

В Америке молодежь пьет больше, чем в России

  
232

В России набирает обороты очередная антиалкогольная компания. Пока в виде компании-«лайт», то есть не в очень жесткой форме. Уже введен запрет на ночную торговлю крепким алкоголем, собираются запретить ночную продажу пива, вот-вот запретят рекламу спиртного на баннерах и уличных стендах. И, наконец, уже давно раздувается мнение, что у нас «очень дешевый алкоголь и надо бы поднять цену до европейского уровня».

Справка

В России около 70% мужчин и 50% женщин пьют пиво. Водку и другие крепкие напитки потребляют 60% мужчин и 37% женщин. 12% мужчин и 5% женщин «расслабляются» самогоном. Сухим вином — 11% мужчин и 40% женщин. Пиво больше пьет молодежь, а водку — люди преимущественно старшего возраста. Употребление вина и шампанского отчетливее представлено в более образованных группах. Каждый день в России пьют 6,3% людей, в Финляндии — 8%, в Швеции — 7%. Еще треть россиян пьют раз или 2−3 раза в неделю. Для сравнения: В Италии ежедневно потребляют вино 45% мужчин и 30% женщин, во Франции таких 26% и 11%, соответственно.

Так можно ли нас считать сильнопьющей страной? Разобраться с этим мы попытались с Вадимом Дробизом, директор Центра исследований Федерального и региональных рынков алкоголя («ЦИФРРА»). В прошлом господин Дробиз — морской офицер и известный детский поэт. Несмотря на эти отягчающие обстоятельства, пьет Вадим Дробиз умеренно, чего не скажешь о других моряках и, тем более, поэтах.



«СП»: — Есть мнение, что Россия спивается.

— Я год назад ездил в Америку по приглашению Госдепартамента, был в пяти городах и наблюдал, как это там происходит. Ребенку исполняется 18 лет, и он сразу едет поступать в колледж в другой город. Для чего? А чтобы отрываться. Там его никто не знает, и несмотря на запрет продажи спиртного до 21 года, он там пьет так… Там налажена система изготовления поддельных прав (там все по правам продают), старшие товарищи покупают. Они там пьют — авторитетно заявляю, не меньше, чем в России, а учащаяся молодежь даже больше, чем в России. И вот сегодня в России антиалкогольная компания направлена на ограничение и запрет, а это не дает никакого эффекта. Даже вон в Финляндии, Швеции там эти запреты уже 30−40 лет, время продажи, возраст, ограниченное количество точек, но алкоголизация растет. В Швеции за 10 лет на 70%, в Финляндии алкоголизация мужчин выросла в 5 раз, женщин — в 2 раза. Запретительные меры — это как бы самая верхушечка пирамиды всей борьбы с алкоголизмом, а у нас эта пирамида перевернута, и запреты — самая широкая ее часть. Вместо того, чтобы создавать социальные программы и серьезно заниматься этой проблемой. Все эти ограничения больше похожи на предвыборный пиар.

«СП»: — За границей ходят в бар специально для того, чтобы выпить, там небольшая наценка, и люди могут это себе позволить. У нас же в барах и ресторанах на алкоголь заоблачные цены.

— На Западе и в Америке до 50% алкоголя выпивается в системе общепита, ну, допустим, в кризис народ стал поприжимистей и цифры 35−37%. У нас же только 3% и, вы правы, — это действительно связано с ценой. В принципе, Россия — единственная страна, где алкоголь — самый дорогой относительно минимальной зарплаты (я сейчас не говорю о тех, кто живет у нас с европейскими зарплатами), а вообще в России минимальная зарплата 4,5 тысячи рублей и в среднем до 21 тысячи рублей. В регионах вообще 10−12 тысяч рублей. Так вот, получается, что алкоголь на Западе в 5−6 раз доступнее для граждан, которые живут на минимальные средства. Мы — единственная страна, где легальный крепкий алкоголь не доступен для малоимущих. Наш алкогольный рынок — это такой трехслойный пирог: первый слой — суррогатный алкоголь, которого выпивают около 800 миллионов литров в год, это могут быть и аптечные настойки (безобидные), и самогон тоже безобидный, когда гонят для себя, когда для продажи — уже меньше, и другие спиртосодержащие жидкости, которые продают в канистрах- спирт, очистители для ванных и т. д., плюс подпольная водка, которую разливают из этого же спирта в гаражах. Это напитки для самых неуспешных в российском капитализме граждан, причем, в прошлом году их было 20 миллионов человек. Второй слой — нелегальная водка, которая продавалась в каждом магазине России, абсолютно в каждом, суррогаты стоили 30−40 рублей, нелегальная водка — от 40 до 70 рублей. Для средне успешных — недорогая нелегальная водка, для успешных — дорогая от 90 рублей, и там она уже делится на сегменты «премиум» и т. д. Все это связано с уровнем достатка — раз и со структурой потребления — два. В 50-е годы был этап виноделия, потому что до этого вина в России практически не пили, так вот, с 50-го года страна была в руинах, но государство начало восстанавливать виноградорство, виноделие, сформировалась отрасль, и с 1950-го по 1985 год сложилась структура потребления вино-водочная, где вино употреблялось на уровне средней европейской страны — более 20 литров в год, водки и крепкого алкоголя- 13 литров, после 1985 года антиалкогольная компания Горбачева сломала эту структуру, и у нас стала водочная структура потребления. Ну а с 1995 года пришли пивные компании, и структура стала пиво-водочной. И мы до сих пор пьем вина в 3 раза меньше, чем в советское время. У нас потребление пива с 1995 по 2007 годы выросло в 5,5 раза.

«СП»: — В странах Запада люди еще и потому больше выпивают в барах и ресторанах, потому что потом могут ехать домой на своей машине.

— Количество пьяных аварий там тоже велико, однако, например, в Великобратании существует культурная традиция пабов, живут люди разрозненно (если не в городах) и понятно, что если там запретить алкоголь за рулем, то пабы эти разорятся, никто в них просто приезжать не будет. Потому что человек проживает, допустим, в 10 милях от паба. Англичане этого боятся, пабы для них — это как изба-читальня, и они опасаются, что культура пабов и традиция вот этого общения умрут. Здесь не только лоббирование алкогольных компаний — это традиции… Ну, раньше человек на лошади приезжал, теперь на машине…

«СП»: — В нашей стране часто можно наблюдать, как собрались родственники на какой-то семейный праздник, и обязательно чей-нибудь муж давится всухомятку салатами и собачьими глазами смотрит на всех выпивающих, потому что он, видите ли, приехал со своей женой из Бутова на машине.

— У меня свое мнение, я категорически против выпивания за рулем. Я полностью поддерживаю запрет Медведева. Вы немного выпили, едете, впереди вас кто-то немного выпил, едет, сзади кто-то немного выпил, по встречке…

«СП»: — За МКАДом есть большие магазины, типа «Ашана» и т. д., школ там рядом нет, гулять там никто не гуляет, за бутылкой водки никто не забежит, ходит человек с тележкой, а ему в 9 вечера алкогольные стеллажи перекрывают, типа, он не успеет до кассы.

— А на Западе то же самое! Магазины рано закрываются. Вы в фильмах видели — у каждого в холодильнике ящик пива, у всех есть запасы, как у нас в советское время, и ничего страшного в ночном запрете нет. Наоборот, хорошо — чем ночью меньше праздношатающихся в поисках алкоголя, тем лучше. И никому эти ночные запреты не помешали, хочешь веселиться — купи заранее, только и всего!

«СП»: — Вернемся к ценам в барах. Вот, к примеру, Центробанк объявляет определенный курс доллара, и это значит, что другие банки и обменные пункты могут изменять его не более, чем на 15%. Почему не принять закон, запрещающий барам и ресторанам задирать цены на спиртное?

— Более того, до сих пор действует максимальная цена на табачные изделия, а на алкогольные только минимальная. В советское время можно было вдвоем хорошо посидеть в ресторане на 10 рублей с выпивкой и горячим, а что касается современных ресторанов, в бизнесе есть два направления: либо ты продаешь много и дешево, либо мало и дорого. Ведь водка за 1000 рублей не отличается в 10 раз от водки за 100 рублей, ну, может, дизайн там получше, качество чуть повыше, но в целом то же самое, и вполне эта водка за 1000 могла бы стоить 150 рублей. Но кто-то же ее покупает за 1000, ведь когда в ресторане вам продают рюмку водки за 100 рублей- это же не сговор между дистрибьютором и продавцом, это сговор между потребителем и продавцом, т.е. потребитель готов платить и значит, владельцу ресторана достаточно этого количества клиентов, которые купят водку по 100 рублей за рюмку. А раз у него покупателей достаточно, зачем же он будет повышать цену? Он думает о своем благе.

«СП»: — Дочь шла в магазин, говорю, возьми паспорт, купи мне бутылку коньяка. Так ей не продали, хотя ей 19 лет. Говорят, что только с 21 года. Ее права как покупателя нарушены?

— Ну, да, нарушены, можете обратиться в Общество защиты прав потребителей. По закону нельзя продавать спиртное до 18 лет, но у нас алкогольный рынок самый зарегулированный и самый запуганный, и розницу настолько запугали, подсылали проверки, чтобы молодежь покупала спиртное, потом штрафовали, закрывали, и продавцы уже боятся и не знают кому и что можно продавать.

«СП»: — В начале нашей беседы вы упомянули 800 миллионов литров суррогата, которое выпивает население России, а если учесть, что в принципе, от этого почти никто не умер, то получается, что суррогат качественный?

— Я это называю парадоксальной социальной ответственностью производителей суррогата в России. Более того, я всегда говорю, что у нас — самые социально-ответственные производители нелегальной водки. Этот нелегальный рынок выполняет важную социальную задачу — обеспечивает малоимущий класс недорогой, но качественной водкой по низким ценам в легальной рознице. В России 140 миллионов человек, из них 100 миллионов потребляет алкоголь, из них 70 миллионов — умеренно, а 30 — неумеренно, до 45 литров спирта в год на человека. Это — самые малоимущие, и с этой категорией граждан никто не работает, нет никаких серьезных социальных программ. Ведь одними запретительными мерами многого не добьешься, нужно менять структуру потребления, чтобы люди не на кухне и не в парке из горла пили, а в недорогих кафе, ресторанах и не водку, а вино, т.е., переориентировать народ с водочно-пивного потребления на винное.

Мнение эксперта

Главный нарколог России, доктор медицинских наук, Евгений Алексеевич Брюн.

«СП»: — Можно назвать производителей нелегальной водки социально ответственными людьми?

— Звучит не очень, может, их так в шутку назвали? Не может быть социально ответственного человека, который занимается нелегальным производством. Если в водке, кроме воды и спирта ничего нет, то это не смертельно, но это, скорее, вопрос не к врачу, а к правоохранительным органам, как они допускают нелегальное производство.

«СП»: — В Америке больше пьют, чем в России, считает господин Дробиз.

— В США все неоднозначно, смотря, где он был. Например, в штате Коннектикут — жесткие ограничения и по времени, и по возрасту, и по дням недели, там в субботу и воскресенье не купишь спиртного, иди в бар. И пьяному не продадут, до 21 годы не продадут ни при каких обстоятельствах. То, что он говорит, что там пьют больше, чем в России, я этому не верю, я сам там бывал не раз. В Скандинавских странах пьют значительно меньше, там драконовские меры по ограничению продажи алкоголя, а у нас пьют 15 литров спирта в год на душу населения. Мировое сообщество провело демаркационную линию — 8 литров в год, все, что выше, работает на уничтожение организма. Есть определенная четкая закономерность употребления алкоголя в стране, где разрешена его свободная продажа. Это значит, 2% населения будут страдать алкоголизмом с психическим расстройством, 10% - с соматическими и неврологическими расстройствами и еще 30% будут просто злоупотреблять алкоголем. Примерно так же обстоит дело во Франции, Италии и Германии.

«СП»: — Господин Дробиз сказал, что у нас завышены цены на алкоголь.

— Прямо, агент влияния какой-то… Это — шутка. У нас цены занижены, цена крепкого алкоголя в Европе и Америке в 5−10 раз выше. Если там медсестра получает 1,5−2 тысячи евро, то у нас медсестра получает порядка 40 тысяч рублей. Но если брать минимальную заработную плату, то наш алкоголь, наверное, должен стоить дешевле. У нас основная часть выпивается на кухне, в наш ресторан идти бессмысленно, там тебя оставят без трусов, очень накладно. Поэтому никто в ресторане спиртное и не пьет.

«СП»: — Каждый день выпивать — вредно?

— Да. Это очень вредно. Это приводит к необратимым последствиям. Если человек пьет каждый день, то, начиная от 2-х до 10 лет, его ждет полное разрушение, цирроз печени и т. д.

Исследования в разных странах показали, что ежедневное употребление вина в среднем на 32% снижают риск сосудистых заболеваний по сравнению с теми, кто вообще не пьет. Ежедневный стакан пива снижает такой риск на 22%. Главная проблема тут — выдержать дозу и не выпить за одним бокалом — второй, третий, пятый…

Фото: «Алексей Куденко/Коммерсантъ»

Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Последние новости
Цитаты
Федор Бирюков

Политик, общественный деятель

Сергей Жаворонков

Старший научный сотрудник Института экономической политики

Александр Храмчихин

Политолог, военный аналитик

Комментарии
Новости партнеров
Фоторепортаж дня
ЧМ по Футболу 2018
Группа A
Страна Очки
РоссияРоссия 6
УругвайУругвай 6
ЕгипетЕгипет 0
Саудовская АравияСауд. Аравия 0
Группа B
Страна Очки
ИспанияИспания 4
ПортугалияПортугалия 4
ИранИран 3
МароккоМарокко 0
Группа C
Страна Очки
ФранцияФранция 6
ДанияДания 4
АвстралияАвстралия 1
ПеруПеру 0
Группа D
Страна Очки
ХорватияХорватия 6
НигерияНигерия 3
ИсландияИсландия 1
АргентинаАргентина 1
Группа E
Страна Очки
БразилияБразилия 4
ШвейцарияШвейцария 4
СербияСербия 3
Коста-РикаКоста-Рика 0
Группа F
Страна Очки
МексикаМексика 6
ШвецияШвеция 3
ГерманияГермания 0
Южная КореяЮжная Корея 0
Группа G
Страна Очки
БельгияБельгия 6
АнглияАнглия 3
ПанамаПанама 0
ТунисТунис 0
Группа H
Страна Очки
ЯпонияЯпония 3
СенегалСенегал 3
ПольшаПольша 0
КолумбияКолумбия 0
Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Выборы мэра Москвы
Новости Финам
Рамблер/новости
Новости НСН
Новости Жэньминь Жибао
Новости Медиаметрикс
СП-ЮГ
СП-Поволжье
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня