Скандальный разговор «не для чужих ушей» с участием помощника госсекретаря США Виктории Нуланд и посла этой страны на Украине Джефри Пайетта, который «слил» в сеть Интернет анонимный источник, вызвал неоднозначную реакцию со стороны европейского политбомонда. Одной из первых отреагировала канцлер Германии Ангела Меркель. Как и подобает политику, представляющему лидирующую державу ЕС, она заявила, что возмущена тональностью высказываний. «Пренебрежительные высказывания американских дипломатов о роли ЕС в украинском кризисе недопустимы», пожурила Меркель представителей Госдепа США за несдержанность.
Впрочем, как выясняется, многие европейские страны из числа коллективно отправленных Викторией Нуланд «куда подальше» даже не посчитали нужным оскорбиться «для галочки». Предпочитая делать вид, что ничего такого не произошло. Так, например, министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт делает акцент на обстоятельствах появления нашумевшего диалога в сети. Он назвал появление в интернете записи телефонного разговора американских дипломатов «способом пропаганды некоторых режимов». По словам шведского дипломата, «прослушивание телефонных звонков и выбрасывание тщательно отобранных их частей, чтобы усилить попытки пропаганды является вековой традицией режимов определенного типа». В этом заявлении недвусмысленно читается намек на «руку Москвы». Хотя после разоблачений Эдварда Сноудена практику телефонных прослушиваний следует признать прерогативой государства, репутацию которого отчаянно пытается спасти г-н Бильдт.
Напомним, накануне на портале Youtube была размещена аудиозапись беседы Нуланд и Пайетта. По признанию представителей Госдепа США она состоялась в конце января. Из записи следует, что помощник госсекретаря и посол США на Украине принимают активное участие в «майданном процессе» и в перераспределении властных полномочий на Украине. Нуланд завила, что не хочет видеть в кабмине лидера оппозиционной партии «УДАР» Виталия Кличко. После состоявшегося «обмена мнениями» дипломаты сходятся на том, что в новом правительстве должен оказаться лидер «Батькивщины» Арсений Яценюк. Нуланд выразила недовольство «заокеанского обкома» пассивностью ЕС в разрешении политического противостояния на Украине. По ее словам Госдеп убедил генсека ООН отправить на Украину спецпредставителя: «Пусть этим занимается ООН, а ЕС пусть идет… (нецензурное выражение)».
Кстати говоря, Виктория Нуланд не стала отрицать подлинность записи, разоблачающей вмешательство США в дела суверенного государства: «Я не буду комментировать. Это частный, дипломатический разговор», подчеркнула она. В свою очередь пресс-секретарь Государственного департамента США Джейн Псаки заявила, что скандальная запись не помешает работе Виктории Нуланд на своем посту.
По словам первого заместителя председателя комитета Госдумы по международным делам Леонида Калашникова, он не открыл для себя Америки, когда познакомился с содержанием телефонного разговора двух американских дипломатов.
— Единственно, я полагал, что американские коллеги все-таки более сдержаны в смысле вербального выражения своих эмоций. А так ничего нового. Политика, которую проводят США на Украине и их откровенное пренебрежение к европейским «партнерам», общеизвестны. В частности, мы это знаем по материалам, которые публиковал в СМИ Эдвард Сноуден. Также не секрет, что Брюссель постоянно глотает подобные «аскорбинки». Думаю, примерно то же самое произойдет и на этот раз. Если не считать, конечно, дежурного «возмущения для галочки».
«СП»: — Майданные бдения американских эмиссаров, пожалуй, даже красноречивее слов г-жи Нуланд
— Регулярные визиты Джозефа Байдена и той же Виктории Нуланд в Киев не оставляют сомнений относительно роли США в процессах, происходящих на Украине. Я не знаю, что еще нужно было сделать, чтобы подтвердить их причастность к вмешательству в дела другого государства. Я не раз говорил о недопустимости подобного поведения с трибуны Парламентской ассамблеи Совета Европы. Как бы отреагировали французы, если бы на Елисейских полях выступал кто-то из российских лидеров. Или Лукашенко приехал агитировать за смещение правительства Олланда за то, что он легализовал однополые браки.
Мы в очередной раз убедились в двойных стандартах, которые исповедуют «ведущие демократии». Впрочем, еще раз повторю, для профессионалов это был «секрет Полишинеля». В отличие от обывателя, который пребывает в неведении, пока «обухом по голове» не ударят.
«СП»: — Судя по реакции украинской общественности на интернет-форумах, многие искренне недоумевают, о какой крамоле в словах г-жи Нуланд, собственно, идет речь
— Это психология присуща многим жителям и элитам «младоевропейских государств», которые, похоже, уже сдались на милость ключевых игроков и, в первую очередь, США. Сервилизм дошел до такой степени, что им не кажется унизительным жить под диктовку. Эти страны выстроились в одну колонну и периодически тявкают на другие государства, когда заметят нарушения прав человека. Это явление действительно существует. Однако не только в России. Мы знаем, что в странах Прибалтики до сих пор существует такая категория как «неграждане». То есть у людей нет паспортов, и их держат за рабов. При этом США и ЕС делают вид, что не замечают этих безобразий.
«СП»: — В разговоре с послом заместитель госсекретаря США предлагает подключить к украинскому «урегулированию» структуры ООН
— Опять же не секрет, что ООН уже давно зависит от США. При этом в ООН есть институты, которые принимают решения в режиме консенсуса. Речь, прежде всего, идет о Совете Безопасности. Именно поэтому его решения в виде резолюций и санкций имеют такое значение. Вот почему ООН в целом не может действовать только в интересах США. Собственно говоря, поэтому США время от времени вынуждены принимать решения, которые не были согласованы с ООН. В частности, так было перед вторжением в Ирак.
«СП»: — Попытки США повлиять на развитие событий на Украине в свете откровений г-жи Нуланд сомнению не подлежат. Что может противопоставить этому Россия? Насколько Москва активна на украинском направлении?
— Я считаю, что предпринимаемых усилий недостаточно. Украина это не просто географически близкое, а действительно братское государство. И с точки зрения политической генетики и культурно. Негоже общаться с братьями по законам бизнеса. Если мы продаем газ, то это нужно делать не по общеевропейским ценам.
«СП»: — То есть нынешняя цена в 268,5 долларов за тысячу кубометров представляется завышенной?
— Я считаю, что декабрьской скидки недостаточно. Мы можем оказать нашим украинским братьям помощь в большем объеме.
«СП»: — Многие российские политики призывают прекратить давать деньги Украине и поддерживать режим Януковича, который пытается усидеть на двух стульях
— В этом и заключается проблема. Из-за таких деятелей в нашем ближайшем окружении гораздо больше врагов, чем друзей. Москва работает с Украиной как с концерном. В этом отношении Америка поступает куда более грамотно. Она предоставляет преференции тем, кто находится с ней в хороших отношениях.
В разговоре с корреспондентом «СП» председатель «Русской общины Украины» Константин Шуров заявил, что политические процессы на Украине всегда находились под пристальным контролем из-за океана.
— До событий вокруг Евромайдана Вашингтону было выгодно, чтобы противоборство не вступило в горячую фазу. Яценюка, Кличко и кампанию готовили к большой схватке в 2015 году. Это подтверждает и скандальная запись телефонного разговора заместителя госсекретаря с послом США. Американцев устраивала ситуация, когда умеренному Януковичу противостояли радикальные националисты в лице Тягнибока. Если бы нынешний лидер был полностью управляемым, они бы и дальше продолжали эту игру.
В выступлениях американских и европейских политиков до сих пор проскальзывает недоумение, почему Янукович не подписал Вильнюсские соглашения.
«СП»: — Иными словами, почему он не засунул голову в мышеловку?
— Тогда, конечно, он был бы управляемым на 100%. Для того, чтобы наказать украинского президента, Запад пошел на интернационализацию конфликта. Это произошло после попытки разогнать Майдан. Кстати говоря, я не исключаю, что и сам разгон был инициирован звонком откуда-то. Это вписывается в логику: разгон, истерика на международном уровне, на Украину тут же слетаются «ястребы» и прочие геополитические «стервятники». Запад сделал ставку на триумвират «Яценюк, Кличко, Тягнибок», который присвоил себе право выступать от лица всего народа Украины.
Причем непонятно, как это возможно. У разных жителей Украины разные интересы. У крупного бизнеса одни, у мелких предпринимателей другие, у малоимущих третьи. Сегодня у российской элиты открываются глаза на происходящее. Сколько бы она не вывозила на Запад национальных богатств и денег, этому ненасытному монстру всегда будет мало. Это «животное» питается кусками России. Понимание этой простой истины делает российский истеблишмент «патриотами поневоле». Отсюда перевооружение армии, строительство новых оборонных объектов и так далее.
Москва, скорее всего, возьмет паузу до конца Олимпиады. Больше времени не будет. Откровения г-жи Нуланд свидетельствуют об одном — если в Кремле не будут решать проблему, то американцы сделают это сами. Как мы видим, они уже давно и активно занимаются этим. Эмиссары Госдепа резвятся на Майдане, разгуливают в коридорах украинской власти. Никакого противовеса этому влиянию не наблюдается. Потому что в последние годы при полном попустительстве Москвы (можно даже сказать ее руками) было уничтожено русское движение на Украине. Остались только отдельные организации и отдельные лидеры, которые смогли устоять в годы репрессий. Сегодня нас опять пытаются «подложить» под полностью дискредитировавшую себя Партию регионов. Точнее говоря, под ее «ошметки».
Лидер общественной организации «Боротьба» Сергей Киричук сообщил корреспонденту «СП», что общественность на Украине была шокирована тем цинизмом, который присутствовал в разговоре двух американских дипломатов.
— Многие также возмущены нецензурными словами, которые произнесла г-жа Нуланд. Впрочем, бескультурье и несдержанность это еще не главное. Помощник госсекретаря позволяет себе откровенно обсуждать с послом США, на какие посты лидеры оппозиции могут рассчитывать, а на какие нет.
«СП»: — Что вы думаете по поводу разнарядок, которые она дала? Известный телеведущий Владимир Соловьев «расшифровал» их так: «Яценюк премьер. Кличко президент. Янукович — жесткий стык с Тягнибоком и бандеровцами и обоих под санкции». Насколько это реалистичный сценарий?
— На мой взгляд, это в значительной мере упрощение. Клан Януковича не настолько ослаб, чтобы без боя отдать власть. С другой стороны, партия Януковича и его команда в целом это не партия убеждений, а ситуативный бюрократический блок, в который входят чиновники всех уровней. Партия регионов — это самая многочисленная структура на Украине. Но если несколько чиновников решат, что им это больше не интересно, то миллионы членов «растворятся» в одно мгновение. В связи с этим Янукович не может вести борьбу с Тягнибоком. Потому что у последнего есть четко обозначенная идеология, установки и взгляды. Партия регионов приложила массу усилий для того, чтобы эти взгляды стали популярными. Это оглушающий и оглупляющий националистический культ, соответствующая пропаганда. И Янукович никоим образом этому не препятствовал. Достаточно сложно сказать, насколько они могут быть антиподами в политике.
«СП»: — Можно ли сказать, что украинский лидер своими многовекторными метаниями сам поставил себя в зависимое положение от Запада?
— Он вообще не может выступать в качестве самостоятельной фигуры. Скорее это фигура, которая олицетворяет консенсус между несколькими кланами, часть из которых ориентирована на Запад. В какой-то момент они решили легализовать итоги приватизации и банковские счета, открытые на Западе. Для этого им нужно интегрироваться в Евросоюз и получить статус не олигархов, а уважаемых европейских бизнесменов. Когда первый Евромайдан вышел на улицы, Виктор Янукович заявил, что он аплодирует этому майдану и полностью солидарен с его требованиями. После попытки разгона митинга о евроинтеграции мало кто вспоминает. Теперь протестанты говорят о необходимости отставки Януковича и политическом переформатировании страны. А между разными олигархическими группами идут торги, по итогам которых будет перераспределена власть на Украине.