Политика / Кризис на Украине

Украина скоро возненавидит Америку

Есть ли шанс в таком случае развернуть «незалежную» к России

  
37701
Дмитрий Фирташ
Дмитрий Фирташ (Фото: Пресс-служба телеканала «Интер"/ТАСС)

Через пять лет украинцы будут люто ненавидеть Америку и американцев. Такое мнение высказал опальный украинский олигарх Дмитрий Фирташ, скрывающийся в Австрии.

«Сегодня это странно звучит, потому что украинские власти Америку лижут, целуют, это их счастье и все надежды. Но попомните мои слова: украинцы очень скоро увяжут в голове свои беды — тарифы, безработицу, реформы, которые провалились, и прочее — с Америкой. И не будет нации, которая ненавидит Америку сильнее, чем украинцы», — заявил Фирташ в интервью порталу «Украина.ру».

По словам олигарха, война на Украине «уже не в моде», а политическое будущее за идеологией, направленной на «сшивание страны». Как следует из интервью, Фирташ не собирается отсиживаться за границей, и намерен вести политическую борьбу на Украине именно в этом русле.

«Надо начать собирать народ, сшивать страну. „ИНТЕР“ (телеканал Дмитрия Фирташа) это делает. Вот организовали мы трансляцию Крестного хода за мир. Люди с Востока и Запада шли с молитвой о единстве страны, о прекращении кровопролития. Что в этом плохого?» — сказал олигарх.

Кроме того, Фирташ предсказал скорые перевыборы Верховной Рады: «Нынешний состав украинского парламента не сможет принять законы, которые позволят реализовать Минские соглашения. „Народный фронт“ и „Блок Петра Порошенко“ слишком задействованы в процессе войны. Начало такого разговора будет для многих означать конец политической карьеры. Нужны или досрочные выборы, или радикальная перезагрузка Верховной Рады — с новыми договоренностями, политическими союзами. Вероятность такой перезагрузки оцениваю в 50 процентов».

Отдельно Фирташ, которого на Украине считают одним из авторов проекта «Президент Порошенко», оценил деятельность нынешнего главы украинского государства. Комментируя свою встречу в Австрии с Порошенко и Виталием Кличко перед выборами президента Украины в 2014 году, олигарх заявил, что он и его команда неверно оценили кандидата в президенты. «Нам казалось тогда, что Порошенко менее агрессивен, чем другие претенденты, менее склонен к войне. Он обещал установить мир. Но он всем врал — от начала до конца. Мы считали, что Порошенко будет меньшим злом, а он стал большим злом».

Что стоит за словами «серого кардинала» украинской политики, означает ли прогноз Фирташа, что Украина, в конце концов, снова развернется к России?

— Фирташ вряд ли выражает взгляды украинской элиты. Его прогноз представляется малореальным, — считает директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский. — Если Украина и будет двигаться к пропасти и катастрофе, это, скорее, приведет к власти ультра-радикалов и ультра-националистов. Такая власть катастрофу лишь приблизит.

Есть и другой сценарий: уровень жизни на Украине существенно упадет, еще через 5−7 лет украинская промышленность прикажет долго жить, и национальная экономика будет перестраиваться на рельсы обслуживания Европы и, возможно, Ближнего Востока. Прежде всего — в аграрном секторе. При таком сценарии огромное число людей, способных работать, уедут отсюда по чисто экономическим мотивам.

Для меня именно этот сценарий представляется наиболее вероятным. Но никак не сценарий Фирташа: осознание большей частью украинского общества того, что во всем происходящем виноват неадекватный, односторонний выбор в пользу Запада и против России.

«СП»: — Почему украинское общество до сих пор еще не связывает свои нынешние беды именно с США?

— Одна из причин — российская политика, ее «мягкая сила», которая не соответствует, на мой взгляд, нынешней Украине. У абсолютного большинства украинцев — даже тех из них, кто смотрят российское телевидение, — нет реального представления, чем живет Россия. О том, что в ряде областей у РФ имеются огромные успехи, никто на Украине не знает. Зато люди видят российские ток-шоу, на которых украинскую сторону представляют маргинальные персонажи, вызывающие отторжение даже у украинской публики. Плюс регулярно слышат мнения влиятельных в России людей, которые рассказывают об Украине в крайне пренебрежительном тоне.

На мой взгляд, эту ситуацию в российском медийном пространстве следует решительно поменять. Иначе вероятность, что украинцы захотят двигаться в другую сторону, становится минимальной.

По большому счету, чтобы такой разворот стал возможным, должна измениться и Россия, и ее информационное поле.

«СП»: — Фирташ утверждает, что поставил на Порошенко, поскольку тот обещал мир, а в итоге украинский президент оказался худшим из зол. Это так?

— Фирташ прав в том, что огромное большинство украинцев искренне проголосовали за Порошенко потому, что он не радикальный националист, и не «провоенный» политик. Люди верили, что Порошенко хочет добиться мира. И это чистая правда.

Но когда Фирташ говорит, что Порошенко оказался худшим из зол — я не согласен. Порошенко оказался тем, кем оказался — очень плохим президентом. Но представить на его месте кого-то лучшего сейчас просто невозможно. Я обычно критикую Порошенко, причем жестко. Но до сих пор продолжаю считать, что Петр Порошенко — при всем его цинизме, и тысяче других недостатков, — вариант далеко не худший.

На его месте мог бы оказаться нынешний спикер Рады Андрей Парубий, или нынешний секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Александр Турчинов. И это были бы намного худшие президенты.

«СП»: — Как следует из интервью, Фирташ готов вернуться на Украину, и начать политическую борьбу за «сшивание» страны. Это может случиться?

— Пока пост министра внутренних дел занимает Арсен Аваков, Фирташ вряд ли сможет вернуться. Но, надеюсь, Аваков удержится в министерском кресле недолго. И в этом случае я вполне допускаю, что Фирташ приедет на Украину. Однако представить, что этот олигарх будет играть заметную роль в украинской политике, весьма сложно.

Дело в том, что Фирташ до сих пор никак не проявлял себя в качестве политика. Фактически, политические функции от его олигархической группы выполнял бывший глава администрации президента Януковича Сергей Левочкин, и я очень скептически отношусь к его деятельности.

Да, Фирташ толковый человек. Но он не политик и не «сшиватель».

«СП»: — Опальный олигарх предсказывает с вероятностью 50% досрочное переизбрание Рады. «Перезагрузка» украинского парламента могла бы сдвинуть Минский процесс с мертвой точки?

— Нынешняя Рада, действительно, не в состоянии двигаться по пути мира. Но пока я не вижу субъектов, которые могли бы существенно поменять политическую линию новой Рады — той, которую могли бы переизбрать. Сейчас на Украине просто нет влиятельных игроков, которые могли бы — пусть в коалиции с «Оппозиционным блоком» — повлиять на украинскую политику.

Как показывают опросы общественного мнения, сторонники Минского процесса в будущей Раде могут набрать не более трети голосов. И надо понимать: если дойдет до перевыборов парламента, этот расклад может существенно поменяться. Кроме того, на политическом поле могут появиться другие игроки.

«СП»: — Значит ли это, что и экономическое сотрудничество с РФ, о необходимости которого говорит Фирташ, не станет драйвером сближения?

— Москва сделала ставку на тотальное импортозамещение, и дает понять, что без Киева обойдется.

Какое-то сотрудничество между РФ и Украиной, вероятно, будет сохраняться — например, в энергетике. В конце концов, Москва не заинтересована в коллапсе систем жизнеобеспечения украинских граждан. Но это сотрудничество будет, скорее всего, минимальным, и подталкивать к сближению Москву и Киев не сможет…

— Украинцы вряд ли возненавидят США, поскольку сейчас делается все возможное, чтобы они ненавидели Россию, — считает заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М.В. Ломоносова Богдан Безпалько. — Градус антироссийской ненависти уже зашкаливает — это доказывают шаги, которые Киев предпринимает в ущерб собственной экономике и интересам собственных граждан.

США, напротив, в этой ситуации действует умно: поощряя разрыв связей и ненависть к РФ, американцы искусственно создают украинскую нацию на этой идейной основе. Чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть в учебники украинской истории, в которых идеолог украинского национализма Степан Бандера и главнокомандующий Украинской повстанческой армией (УПА) Роман Шухевич — герои, а оба майдана — позитивные исторические события.

Эта новая украинская нация будет ненавидеть именно Россию и русских, а вовсе не американцев.

«СП»: — Фирташ может стать центром движения за «сшивание» Украины?

— Едва ли. Думать о «сшивании» нужно было раньше — лучше всего в 1991 году, когда Украина только-только получила независимость. Но и позже можно было преобразовать Украину из унитарного государства в федерацию, обеспечить разнообразие в гуманитарной сфере, диверсифицировать внешнеполитические связи. А главное — учитывать интересы всех граждан, и отказаться от политики украинского национализма как основы внутренней политики государства.

Но ничего этого не было сделано. А сейчас сшить несшиваемое уже невозможно. Слишком много событий произошло за последнее время, и эти события обеспечили разрыв украинского сознания. Нынешняя Украина существует не потому, что она — сильное государство. Просто ряд сильных внешних игроков заинтересованы в ее существовании именно в целостном виде. Но как долго такое существование продлится — вопрос по-прежнему открытый…

Из досье «СП»

Дмитрий Фирташ (51 год) — один из самых крупных и влиятельных украинских бизнесменов, глава национального объединения работодателей.

Родился на Западной Украине. Владеет крупными активами в топливно-энергетическом комплексе, химической промышленности. Ему же принадлежит крупнейший на Украине телевизионный канал «ИНТЕР».

25 марта 2014 года, через месяц после победы Майдана и в преддверии президентских выборов Фирташ провел тайное совещание в австрийской столице с Петром Порошенко и Виталием Кличко. Об этом спустя год с лишним под присягой рассказал на Венском суде бывший глава администрации президента Януковича Сергей Левочкин, который также принимал участие в этой встрече.

Фирташ уговорил Кличко, который был на тот момент самым популярным украинским политиком, отказаться от участия в выборах в обмен на пост мэра Киева. Ставилась задача не допустить прихода на высший пост государства Юлии Тимошенко, не дать шансов внесистемным радикалам и обеспечить победу Петра Порошенко уже в первом туре. Именно так и развивались события.

Самому Фирташу пришлось надолго задержаться в Вене. По запросу ФБР он был арестован в связи с обвинениями в коррупции. Венский суд полностью оправдал Фирташа, отметив политическую мотивированность обвинения.

Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Последние новости
Цитаты
Сергей Обухов

Член Президиума, секретарь ЦК КПРФ, доктор политических наук

Владислав Белов

Заместитель директора Института Европы РАН, руководитель Центра германских исследований ИЕ РАН

Александр Скиперских

Профессор НИУ ВШЭ в Перми

Комментарии
Новости партнеров
Фоторепортаж дня
Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
10 лет Свободной Прессе
Богдан Безпалько
Богдан Безпалько

Поздравляю уважаемых коллег из «Свободной Прессы» с юбилеем. За время существования издание превратилось в одно из ведущих российских СМИ и главное, — соответствует своему названию; журналисты «СП» не боятся рассматривать болезненные проблемы современности, они не боятся противоречить и критиковать власть за её неоднозначные внутриполитические и внешнеполитические решения, самое главное — не боятся выступать с требованиями справедливости в обществе.

Новости Финам
Рамблер/новости
Новости НСН
Новости Жэньминь Жибао
Новости Медиаметрикс
СП-ЮГ
СП-Поволжье
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня