Общество / Наука и техника

Космос живет крупными проектами

Сергей Жуков: строить «Восточный» на морально устаревших технологиях, а потом подумать о будущем — ошибка!

  
5588
Космос живет крупными проектами
Фото: предоставлены автором

Сегодня Россия как космическая держава даже не в тройке лидеров. Мы сдали свои позиции, начиная с работы над молодежью, заканчивая передовыми технологиями. Огромную боль это приносит людям, преданно отданным отрасли. Эффективные менеджеры угробили космонавтику, потому что есть такие направления, в которых экономическая целесообразность не работает, в этих направлениях без идей, без движущей силы мечты, без дерзких задумок не прокатишь.

Закон притяжения никто не отменял. Именно поэтому накануне интервью с сегодняшним гостем я открыла учебник физики за 7 класс под редакцией Минченкова и Перышкина 1962 года издания. Побудил меня к этому мой сын-второклассник, который очень просил вместо классических «сказок-рассказов» прочесть ему на ночь главу о реактивном двигателе именно из этого учебника. Последний абзац главы завершают такие сроки: «Пройдет немного времени, и осуществится давняя мечта человечества о полете на Луну и ближайшие планеты. Вполне возможно, что кто-нибудь из Вас, нынешних школьников, будет в числе первых пассажиров межпланетных кораблей, отправившихся на Марс или Венеру!» Чувствуете масштаб задач? Интересно, какими словами заканчиваются учебники физики сегодня…

О космонавтике и стиле жизни космонавтов, об объекте стратегического значения космодроме «Восточный» и национальной космической политике, о прорывных открытиях и участии частного бизнеса, о перспективах развития отрасли говорим с Сергеем Жуковым, космонавтом-испытателем, писателем, руководителем рабочей группы по направлению АэроНэт НТИ.

«СП»: — На вашем творческом вечере в Центральном доме литераторов бросилось в глаза, что все космонавты, поздравлявшие вас, подтянутые, энергичные, с выправкой военного мужчины. Вас отбирают таких или делают такими?

— На мой взгляд, космонавтами становятся. Но и отбор играет роль. Причем у состояния здоровья есть как генетическая составляющая, так и составляющая самовоспитания. Если ты настроен стать здоровым человеком — ты им станешь. Например, один американский космонавт с пороком сердца тренировался 20 лет и в 39 лет полетел в космос. А лучший парашютист-инструктор, которого я знал, выправил проблемы с сердцем длительными пробежками.

Я сейчас не в Отряде, но когда был, врачи часто шутили, что мы за зарплату занимаемся физкультурой в рабочее время. Космонавт — это человек, который овладевает большим количеством профессий. И одна из них — уметь себя держать в форме.

Фото: предоставлены автором

«СП»: — Как вы это делаете?

— Ну, во-первых, должна быть регулярная физкультура. Для меня это фитнес. Я бегаю, занимаюсь на турнике, в зале.

Внутренняя мотивация — это момент самовоспитания. У меня был период, когда я от перенапряжения, вызванного интенсивной работой, сорвал здоровье. Одно из направлений, которое меня спасло — аутогенная тренировка. Анатолий Васильевич Алексеев, превосходный врач-психотерапевт, врач женских сборных Советского Союза по лыжам и легкой атлетике, автор нескольких книг, научил меня базовым вещам. Например, расслаблению и пребыванию в состоянии релаксации, а также самовнушению. Это была долгая история. Но результат есть, и он впечатляет. Я, например, умею заснуть на несколько минут, этого отдыха хватает на несколько часов, могу настраиваться на концентрацию или терпение. Ушла тревожность, которая в юности была повышенной. Сегодня моя супруга подшучивает, говоря, что у меня «чрезмерно высокая степень доверия к жизни».

«СП»: — Военная прокуратура Благовещенска в ходе проверки космодрома «Восточный» выявила новые хищения на 500 млн руб. Общий масштаб хищений в результате строительства космодрома оценивается примерно в 7,5 млрд рублей. Не утихают скандалы с невыплатой зарплаты. Что происходит с объектом стратегического значения?

— Давайте посмотрим чуть более широко. Нужен ли свой космодром в России на южных широтах? Да, безусловно. Потому что «Байконур» теперь казахский. Конечно, Казахстан наш союзник, но мы видим, как быстро может измениться политический курс в той или иной стране. Наша страна не должна зависеть от этого.

Наибольшая скорость вращения Земли на экваторе. Поэтому «подбрасывать» ракеты в космос там проще: затрачивается меньше топлива, соответственно, это большая экономия. Поэтому каждая страна мира стремится сделать космодром поближе к экватору. Плавучий космодром «Морской старт», космодром «Куру» Европейского космического агентства во Французской Гвиане — примеры этому.

Место для космодрома «Восточный» выбрали не случайно. Во-первых, оно одно из самых южных в России. Там хорошая сейсмика, есть безлюдные районы, пригодные для падения отработавших ступеней ракет, причем при запусках на разные орбиты, то есть, в разных направлениях. Космодром выбран не случайно и с геополитической точки зрения, в интересах развития Дальнего Востока. Другое дело — для каких целей и что именно с него будет запускаться. Старт всегда рассчитан на определенный тип ракеты-носителя (РН). Проще говоря, под РН «Союз» нужен один старт, под «Ангару» — другой, под какую-либо из перспективных ракет — третий. «Роскосмос» должен понимать, какие ракеты будут запускаться, какие спутники и корабли они будут выводить в космос в «Восточного».

Фото: предоставлены автором

Когда обосновывали космодром, многие специалисты ставили вопрос о том, что надо пересмотреть основы национальной космической политики, принять новую стратегию, в которой определить приоритеты России в космосе, под эти приоритеты создавать перспективную, рассчитанную на XXI век линейку носителей и полезных нагрузок и строить новые старты под эти носители. К сожалению, пошли по пути наименьшего сопротивления, построили старт под модернизированный «Союз». Это одна из самых надежных ракет в мире, но все же — старая технология, которая не годится для освоения Луны и дальнего космоса.

Предполагается строительство старта для РН «Ангара». Но эта ракета создается очень долго, и пока непонятно, научится ли она безаварийно летать, станет ли конкурентоспособной. Есть и другие вопросы. «Восточный» не должен стать анклавом, куда большая часть специалистов приезжают вахтовым методом, а после запуска возвращаются домой. Он должен стать драйвером развития Дальнего Востока, местом интенсивного международного сотрудничества. Новый город Циолковский следует развивать как центр науки и образования, делать его привлекательным для талантливой молодежи, удобным для жизни и строительства профессиональной карьеры. С этим у нас не очень хорошо.

«СП»: — Космодром — это один из самых сложных объектов строительства?

— В Советском Союзе проекты подобного масштаба были, а вот в новой России нет. Космодром — это и кислородно-азотный завод, и монтажно-испытательный корпус, и стартовые комплексы, и самая длинная за Уралом взлетно-посадочная полоса, которая способна принимать воздушные суда всех типов, обеспечивать посадку воздушно-космических систем. Тут железнодорожный узел и новый город. Строить без огрехов тяжело. Конечно, за нарушения виновные должны быть наказаны. Но меня, повторюсь, больше волнует судьба России в космосе: насколько космодром сможет отвечать стратегическим задачам. Построить космодром на проверенных, но морально устаревших технологиях, а потом подумать о будущем — ошибка!

«СП»: — Кто конкретно должен определить стратегические задачи? «Роскосмос»? И почему до сих пор нет ясности в стратегии?

— Стратегические задачи должны определять президент и правительство, которые опираются на широкий слой специалистов. Профессиональное сообщество в ходе открытого обсуждения должно вырабатывать стратегию с позиции именно национальных, а не ведомственных интересов. К сожалению (за редкими исключениями), в выработке планов развития у нас практикуется ведомственный подход.

Фото: предоставлены автором

«СП»: — Будем объективными — видны первые шаги космической реформы.

— Какие первые шаги? Реформа отрасли ведется более двадцати лет, при этом всегда принимаются структурные решения, а потом структура пишет «под себя» стратегию. Это имеет свои печальные последствия. Считаю, что космонавтика не сумела объяснить высшему политическому руководству страны, для чего она нужна (оборонный аспект оставляю за скобками). И не зря она не раз подвергалась критике руководства страны. Считаю, что причина сокращения финансирования отрасли, которое мы наблюдаем, не только в экономическом кризисе. Это еще и системный кризис целеполагания.

«СП»: — Прорывных открытий в космонавтике нет во всем мире. Космонавтика ушла в нокаут? Или только Россия сдает позиции передовой космической державы?

— О нокауте говорить нельзя. Такова диалектика технологического развития. Однажды появившись в космосе, человечество там останется и будет расширять свое присутствие. Но создав околоземные группировки спутников связи, навигации, дистанционного зондирования Земли, метеорологии, научных и военных применений, отправив аппараты к небесным телам Солнечной системы и за ее пределы, люди повернулись лицом к своей планете. Возникли, например, наземные технологии связи и телекома, которые успешно конкурируют с космическими. Все больше голосов раздается в пользу решения экологических проблем, вопиющего неравенства в экономическом положении различных регионов планеты. Может сложиться впечатление, что человечество отвернулось от космоса. Это, конечно, не так. Космические агентства продолжают исследовать околоземное и более далекое пространство. Ближняя орбита осваивается бизнесом, который сегодня проявляет интерес к Марсу и астероидам. Создаются новые технологии, высок интерес к разработке двигателей на новых физических принципах. Разве все перечисленное — нокаут? Скорее, идет накопление потенциала перед новым рывком в космос — теперь уже глубокий.

«СП»: — Как выглядит Россия в этом бесконечном забеге? Какое место занимает?

— Если раньше мы могли говорить, что мы условно в «тройке», то сегодня мы уже далеко не там.

На творческом вечере Сергея Жукова в ЦДЛ. Поздравление "бауманцев" (Фото: Александр Михаленко )

В советское время было два лидера — США и СССР. Потом в клуб космических держав, имеющих свою пилотируемую программу, вошел Китай. Передовые позиции по ряду направлений занимает Европейское космическое агентство. Есть серьезные достижения у Японии, Индии, Израиля, Бразилии, многих других стран. Наше место в общем рейтинге мне определить затруднительно. Более корректно считать его по отдельным направлениям космической деятельности — место в рынке запусков, ДЗЗ, связи, астрофизике, планетологии и проч. Из того, чем можем гордиться в последние годы — орбитальный радиотелескоп «Радиоастрон».

«СП»: — В чем вы видите перспективу для освоения космоса? Кто-то говорит о колонизации Марса, кто-то говорит об освоении Луны. Что вы видите стратегически для России и для всего мира?

—  Я солидарен с Карлом Саганом, с Илоном Маском и, как они, считаю, что в космонавтике должны быть крупные проекты, которые вдохновляют молодежь, позволяют собирать большие ресурсы. И сегодня космические проекты предлагают не только государства, как 50 лет назад. Крупные проекты в нынешнем веке будут скорее межгосударственными, а также проектами частного бизнеса.

Мне нравится высказывание моего товарища Андрея Ионина о том, что космонавтика в свое время выполнила колоссальную задачу — вернула человечеству веру в себя после ужасов Второй мировой войны. На сегодняшнем этапе в XXI веке космонавтика должна дать веру человечеству в то, что оно будет жить бесконечно. Наша планета, как говорят ученые, пролетает еще миллиард лет, Солнце — 2−3 миллиарда или более. Но слишком велики накопленные противоречия, опасности экологической катастрофы. Есть угроза возникновения «золотого миллиарда» или реализации других весьма тяжелых сценариев. Поэтому должна быть идея и понимание того, что человечество может расселяться в космосе как минимум по Солнечной системе.

Безусловно, у космонавтики есть и другие важные задачи — отражение космических угроз, получение информации о Вселенной.

«СП»: — Насколько активно частный бизнес вкладывается в космос?

— Технологии всегда двигали вперед пассионарные люди. Сегодня появляются богатые люди, готовые вкладываться в космос. И не только в Америке, но и у нас в России. Гендиректор S7 Group Владислав Филев купил «Морской старт». Мне кажется, в этом решении есть доля романтики, но я искренне желаю проекту коммерческого успеха. Новосибирский предприниматель Михаил Кокорич, в прошлом один из совладельцев «Техносилы» создал компанию «Даурия Аэроспейс». Физик и предприниматель Юрий Мильнер работает над проектом по запуску напечатанного аппарата весом в один грамм с солнечным парусом, разгоняемый в космосе сверхмощными лазерами до скорости 20% от скорости света. Это 60 000 км/сек!

«СП»: — Это реально?

— Этим занимается выпускник физического факультета МГУ, абсолютно реальный предприниматель, состояние которого свыше миллиарда долларов. Такого человека заподозрить в том, что он нереалистично смотрит на жизнь, согласитесь, сложно.

Фото: предоставлено автором

Уже можно говорить, что возникают лидеры нового космического века. Многие из них приходят из «земного» бизнеса. Думаю, что космонавтика к середине или к концу XXI века станет совершенно другой. Появятся совершенно новые технологии и знание пространства, сформируется новая, космическая психология и этика.

«СП»: — В Самаре создается аэрокосмическая школа для старшеклассников (7−11 кл) на базе Института ракетно-космической техники и Самарского Института (им. С.П. Королева). Что еще делается в России для привлечения молодежи в отрасль?

 — Когда-то у нас была сильнейшая система советской отбора и подготовки молодежи. И космонавтика была стимулом для создания такой системы. В то время были Всесоюзные олимпиады школьников. Я сам проходил через эту систему, был призером и победителем олимпиад Восточной зоны СССР. Создавались физико-математические школы. Что-то из этого наследия сохранилось благодаря подвижническому труду специалистов из сферы образования — Всероссийские олимпиады, СУНЦы в нескольких городах. Возрождается Кружковое движение в рамках Национальной технологической инициативы. Существует «Школа космонавтов» в Железногорске, в Красноярском крае. Теперь в Самаре будет при Самарском университете. Есть подобное учебное заведение и в Королеве.

В математике, химии, физике выпускники наших вузов до сих пор высоко ценятся в мире на мировом уровне. Но, конечно, целостную систему образования, в том числе, и в части отбора и подготовки талантливых детей, надо восстанавливать. Другой важнейший вопрос — востребованность талантов. Это — одна из важнейших задач страны. Надеюсь, что реализация Стратегии научно-технологического развития России и ее исполнительной части — Национальной технологической инициативы — поможет решить эту ключевую задачу.

«СП»: — Сегодня мы живем в обстановке санкций, объявленных западными странами, в том числе, в сфере высоких технологий. Кто может стать нашими новыми партнерами по космосу?

— Считаю, в первую очередь, страны БРИКС — Бразилия, Индия, Китай — и ШОС. Но и от сотрудничества с США, Европой, Японией нельзя отказываться. Надо развивать его в той мере, в которой партнеры готовы к этому, помня о собственных интересах и достоинстве.

«СП»: — Вы относитесь к жизни так, какой она должна быть. Что это значит? И почему у вас такое большое доверие к жизни? И почему важно, чтобы современная система образования учила ребят мечтать?

— Если человек видит вокруг себя только «трясину» и не более того, если у него нет внутреннего навигатора, он может сбиться с пути, впасть в уныние или же создать свой небольшой мир, уйти во внутреннюю эмиграцию. Мечта — иное дело. Она задает направление, прокладывает путь, заставляет развиваться, помогает с честью проходить тяжелые периоды жизни.

«СП»: — Мечта или иллюзия. Как не перейти грань?

— Уолтер Айзексон в биографии Стива Джобса писал о том, как гений создавал «поле искажения реальности». Он действовал не из реальности, какова она на самом деле, а из того, какой он хотел ее видеть. И это почти всегда работало — Джобс добивался удивительных прорывов. К сожалению, рецепт оказался не универсальным, не сработал в одном, но критическом случае — в онкологии. Джобс не смог перебороть болезни сознанием и режимом.

Но в каких-то пределах, мечта и видение — сильно помогают. Примеры — V-образный двигатель Генри Форда и записка Сергея Королева о том, что поверхность Луны твердая и можно осуществлять посадку автоматической станции. На самом деле ни у Форда, ни у Королева не было доказательств того, что они правы, но они имели видение и оказались правы.

Фото: предоставлено автором

Я считаю — надо решаться видеть жизнь такой, какой ты ее хотел бы видеть, и содействовать положительным изменениям.

Второй важный фактор — воля. Если человек видит цель, видит не так, как другие, он не должен поддаваться скепсису этих других. Если ты веришь всем сердцем, ты должен идти вперед. Успех придет к тебе. А если не придет, все равно ты станешь пионером и проложишь дорогу тем, кто пойдет за тобой.

«СП»: — А еще какая-нибудь «добавка» есть, кроме мечты и воли? Ну, должна же быть «вишенка на тортике».

— Это человечность. Герой Даниила Гранина из книги «Эта странная жизнь» — биолог и генетик Александр Любищев, начинал, как многие, то есть молодым фанатиком науки. Для того чтобы достичь поставленных перед собой высоких целей, Любищев разработал оригинальную систему учета времени. Эта система помогла ему сохраниться как ученому в неуютные для биологии времена Трофима Лысенко. Но один из важнейших уроков, который он извлек из своей жизни — надо умет жить среди людей. Надо быть нужным, понимать, что не все в жизни зависит от тебя, любить близких и прощать им слабости. Осознание этого к целеустремленным карьеристам приходит с возрастом и с опытом. Жизненный опыт делает человека (правда, не всегда и не каждого) мягче и добрее. Пережитые трудности учат сочувствию. «Вишенка на тортике» — это человечность.

«СП»: — Вы автор бестселлера «Стать космонавтом» о том, как готовят космонавтов, в ваших стихах много политики и критики, вы работаете над тем, чтобы космонавтика осталась жива как отрасль. Сейчас вы возглавляете рабочую группу по направлению АэроНэт Национальной технологической инициативы (НТИ), призванной привести Россию к технологическому лидерству к 2035 году. Как вы нашли свой путь?

— Я следую внутреннему зову. Если ты доверяешь своей интуиции, ее тихий голос становится слышнее. Конечно, здравый смысл никто не отменял, им надо руководствоваться в жизни, так же, как и накопленными знаниями. Но интуиция — важнейшее дело в выборе направления (которое может меняться в течение жизни). С юности во мне звучали слова: космос, политика, литература. Во многом этими ключевыми словами я продолжаю руководствоваться в своей жизни.

Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Последние новости
Цитаты
Андрей Бунич

Президент Союза предпринимателей и арендаторов России

Виктор Алкснис

Полковник запаса, политик

Комментарии
Новости партнеров
Фоторепортаж дня
Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Новости Финам
Рамблер/новости
Новости НСН
Новости Жэньминь Жибао
Новости Медиаметрикс
СП-ЮГ
СП-Поволжье
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня