18+
воскресенье, 20 августа
Общество

Владислав Сурков разделит учёных на «белых господ» и «чернорабочих»

Деньги для российской науки уйдут в карманы профессоров с Запада

  
15

Первый заместитель главы администрации президента РФ Владислав Сурков обнародовал перед ректорами ведущих вузов новую государственную политику в области науки — теперь Россия будет приглашать на работу ведущих иностранных учёных. Первый шаг уже сделан: Минобрнауки объявило о выделении 40 «мегагрантов» для таких специалистов, а в ближайшее время начнется конкурс ещё на 40 таких грантов. Об этом сообщает газета «Коммерсант».

С программой развития российской науки Владислав Сурков выступал в Екатеринбурге на конференции ведущих университетов России. Издание приводит несколько цитат из выступления высокопоставленного чиновника.

По мнению Суркова, перед российской наукой стоит две главные задачи: модернизация и формирование инновационной экономики. «Надо трезво смотреть на вещи: исследователи и ученые Запада и Востока шагнули дальше, чем мы. Нам нужна интернационализация науки и образования», — заявил замглавы президентской администрации.

Владислав Сурков объявил: чтобы преодолеть отставание, нужно пригласить в Россию иностранных учёных, которые будут работать в отечественных вузах на постоянной основе. При этом продукция совместных лабораторий необязательно будет применяться на практике внутри страны. «Возможно, первые 20−30 лет мы не наживёмся. Но тут не надо думать линейно. Прошу вас отнестись к этому как к государственной задаче. Выполните задачу, поставленную высшим руководством страны», — объяснил учёным замглавы администрации президента.

Министр образования и науки Андрей Фурсенко рассказал, что первых специалистов российская сторона уже пригласила. За три года государство готово выложить 12 млрд рублей. Совет по грантам уже отобрал 40 человек, которым выдадут первые 6 млрд.

В Россию, например, приедут лауреат Нобелевской премии по медицине Ферид Мурад и работающий в Швейцарии обладатель премии Филдса (высшая награда для математиков) Сергей Смирнов. По словам министра, в ближайшее время пройдет второй конкурс, в ходе которого отберут еще 40 специалистов — получателей еще 6 млрд руб.

О таких суммах российские учёные могут только мечтать — рассказал «СП» председатель профсоюза работников РАН, вице-президент всемирной организации научных работников Вячеслав Вдовин. Зарплаты преподавателей и исследователей в российских вузах — в разы меньше того, что получают их коллеги во всём мире. Получится, что в российской науке будут две категории учёных — «белые люди» с хорошей зарплатой, и «чернорабочие», которые смогут получить достойные деньги и признание, только уехав на Запад. Как это уже произошло, например, с недавними нобелевскими лауреатами Андреем Геймом и Константином Новосёловым.

«СП»: — Вы считате, что решение приглашать в Россию иностранных специалистов — неправильное?

— Я не говорю, что это неправильно. Это не лучшее решение, которое можно было бы принять в этом направлении. Конечно же свободная академическая мобильность должна быть, люди должны иметь возможность ездить и туда, и сюда.

Проблема в одном — наши преподавательские, исследовательские ставки не идут ни в какое сравнение с тем, что есть во всём мире. Даже в Китае, где зарплата чиновников — от 200 до 500 долларов, у них профессорам и исследователям платят 1000 долларов.

Они понимают, что если ты хочешь иметь науку в НИИ или в вузе на мировом уровне, то ты обязан следовать логике, которой руководствуется профессиональный спорт. Когда у нас в «Спартаке» играют бразильцы, российские спортсмены, которые играют рядом, тоже получают зарплату мирового уровня. Ничего другого быть не может, команды не получится.

Поэтому когда говорят о приглашении сюда иноземцев, то получается несколько вычурный сценарий. Если бы тут были нормальные зарплаты, то получилось бы тоже самое, как и в нормальных зарубежных вузах: скажем, в Швеции работают и немцы, и финны, и в том числе русские. Люди спокойно едут работать, они понимают — существует мировая практика оплаты труда научных работников.

«СП»: — Те, кто в своё время уехал на Запад, говорят, что их толкнула из страны не только низкая зарплата. В качестве причины называют и косную, забюрокраченную структуру самой российской науки. Приглашение иностранных специалистов эту проблему решит?

— В принципе, на Западе сейчас тоже всё забюрокрачено, они тоже жалуются. Исследователь, вместо того, чтобы заниматься своей работой, отвлекаются на всякую ерунду: пишут заявки, отчёты, и так далее.

А ситуация в России много хуже и много жёстче, чем там. Есть большие проблемы с конкурсными источниками финансирования. Здесь есть РФФИ (Российский фонд фундаментальных исследований — «СП») — он неплохой. Всё вроде бы нормально, красивый конкурсный механизм. Но Андрей Фурсенко его загнобил. Те 12 млрд, которые изначально были заложены, и планировалось, что сумма будет расти, её взяли, и уполовинили до 6 млрд, а в проекте бюджета на 2012−2013 год вообще планируется 4 млрд.

Был очень хороший конкурс по президентской программе поддержки ведущих научных школ. Но, по-моему, уже лет 7−8 суммы грантов не индексировались, и там уже такие смешные деньги.

Далее идёт вся эта бюрократия с ФЗ-94 (О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, «закон о конкурсах — «СП»). Мы сейчас выиграли грант на приглашение иностранного учёного. Я — человек опытный, я прикрою нашего шведа, потому что он, конечно, не поймёт, почему выделенные на исследования деньги не могут перейти на следующий год. Спрашивает: «Это наши деньги?» — «Нет, государственные, если мы до 31 декабря эти деньги не освоим, они просто уйдут». Это же бред!

Такого идиотского закона о конкурсах нет нигде в мире. Везде исследователь просто получает грант, и дальше в пределах заявленного делает то, что хочет, и никто им не командует, никакое казначейство не контролирует, кто и как покупает нужное оборудование.

Научные власти ничего сделать не могут, вал бумаг только растёт. По некоторым конкурсам мы вообще перестали участвовать, потому что прикинули: деньги мизерные, а хлопот — море.

Этим несчастным иностранцам, которые сюда приедут, придётся столкнуться с тем же самым. И слава богу, что с ними вместе будут работать наши люди, которые уже адаптировались к этой идиотской жизни.

«СП»: —Эта система реформируема изнутри Российской академии наук?

— Все эти проблемы, к сожалению, внешние по отношению к научному сообществу. ФЗ-94 мы не вправе менять. Сколько раз мы приходили к тому же Георгию Осипову: «Георгий Сергеевич, что-то надо сделать со стипендией аспирантам. Давайте какой-нибудь внутренний акт издадим». Он говорит — «Ничего не могу, стипендия аспирантам определяется постановлением правительства».

Приходим к нему с вопросом — надо как-то увеличить суточные для работников, это сейчас 100 рублей. Он тоже говорит, что ничего сделать не может — деньги бюджетные, размер суточных определяется постановлением правительства от 2002 года. Раз оно до сих пор действует, значит, так и будем платить — 100 рублей суточные, 500 рублей за гостиницу. Ну как сейчас на эти деньги жить?

Опять же, мы пригласили шведа. Если он поедет, скажем, в Москву, и мы ему будем давать 100 рублей суточных, он этого не поймёт. Конечно, он просто потратит нужную сумму из своей зарплаты.

«СП»: — Ситуация получается достаточно смешная. С одной стороны, за большие деньги будут приглашать, как вы говорите, «иностранных легионеров». С другой — российские учёные, недовольные низкими зарплатами и бюрократией, по-прежнему будут уезжать за рубеж. Что бы вы сделали, что прекратить такие перетекания?

— Конечно же, надо менять условия здесь. Я человек прагматичный, и считаю, что главное — это материальная заинтересованность. Пока в России не будут тратить на науку столько же, сколько тратят в других странах, мы не решим и других проблем.

Конечно, многие проблемы можно решить и без денег, но первым делом надо закрыть этот вопрос. Россия тратит на гражданскую науку около 1% ВВП, а мировые лидеры — 2−3, а некоторые — 4% ВВП, то говорить о том, что мы достигнем результатов, бессмысленно.

Да, мы можем сделать, как сейчас, 40 точек роста. Если будут порядочные, нормальные люди, то мы получим 4 десятка успешных лабораторий. Этого очень мало.

Например, в моей области исследований, в радиоэлектронике, выиграло конкурсы всего 2 человека. По нанотехнологиям, по-моему, вообще никто не победил. Ноль из 40 грантов. Но даже этими конкурсами мы даже точечно поле исследований не засеем. В той же радиоэлектронике даже 3 десятка хороших групп — это очень немного.

«СП»: — Вы говорите о «порядочных людях». Есть подозрения, что приедут непорядочные?

— Нельзя обвинять огульно. Но я всерьёз опасаюсь, что многие проекты просто не дадут никакого результата. Причём не из-за того, что кто-то захочет попилить выделенные деньги. Хотя сейчас есть места, где любят это делать.

Есть другие опасения, более объективные и обоснованные. В вузах за 20 лет пренебрежения государством интересов науки научные традиции сохранились гораздо хуже, чем в Академии. В вузах, как правило, чистое поле. Там, где люди сейчас начинают приглашать зарубежных учёных, будут большие проблемы. Особенно, если вузы никак не интегрированы в академические структуры.

Я посмотрел на группу заявленных сейчас проектов. Нижний Новгород, скажем, выиграл 4 гранта, и все 4 — так или иначе связаны с структурами РАН. И я в такие проекты верю — будут нормальные люди, нормальная база, нормальное оборудование. А в рядовых вузах, конечно, ничего этого нет.


Впрочем, большие деньги на российское образование планируется привлечь и из-за рубежа. Пока это касается только компьютерной отрасли. Накануне гендиректор корпорации «Майкрософт» Стив Баллмер и президент фонда «Сколково» Виктор Вексельберг подписали меморандум о намерениях. Microsoft планирует вложить «десятки миллионов долларов» в год — в основном в научные и исследовательские проекты. А взамен рассчитывает упрочить отношения с госсектором. Более точные цифры участники проекта озвучивать отказались.

Часть денег пойдет на строительство в Сколкове центра разработок «Майкрософт». Фактически, корпорация получит новое здание, в которое переместится уже существующее подразделение исследователей. Кроме того, «Майкрософт» запустит новый проект исследований, касающихся высокопроизводительных вычислений, позволяющих обрабатывать данные и моделировать различные процессы для исследований в разных областях науки. Об этом сообщают «Ведомости» со ссылкой на директора по технологической политике «Майкрософт» в России Олега Сютина.

Кроме того, обещает Баллмер, будут финансироваться совместные с российскими научными центрами и университетами исследовательские программы, проекты по созданию в Сколкове технологического университета и центра доступа к IT-технологиям. Вдобавок Microsoft расширит программу по поддержке стартапов (сумму Баллмер не назвал). Глава российского офиса «Майкрософт» Николай Прянишников уточнил: за несколько лет компания может профинансировать примерно 100 стартапов, каждый из которых получит от 50 тысяч до 500 тысяч долларов.

СМИ2
24СМИ
Lentainform
Последние новости
Цитата дня
Комментарии
Новости партнеров
Фото дня
СМИ2
24СМИ
Лентаинформ
Медиаметрикс
Рамблер/новости
НСН
Жэньминь Жибао
Финам
СП-ЮГ
СП-Поволжье
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня