Общество

Треть Казахстана принадлежит Европе

Член-корреспондент РАН Чибилев считает, что граница между Европой и Азией проложена сейчас неправильно

  
2176

15 сентября 2011 года исполняется 15 лет Институту степи Уральского отделения Российской академии наук, которым руководит член-корреспондент РАН Александр Чибилев. Одно из недавних открытий Чибилева заключается в том, что общепринятая граница между Европой и Азией проходит не по реке Урал, а через Мугоджары, к полуострову Тюбкараган. Если в настоящий момент у вас нет перед глазами карты и вы плохо помните эти места, то для простоты понимания скажем, что новая граница между Европой и Азией мысленно «оттяпывает» у современного Казахстана треть территории. «Свободная пресса» пообщалась с первооткрывателем новых границ.

«СП»: — Согласно вашему докладу, граница между Европой и Азией должна проходить не по реке Урал, а через Орск, как бы к Гурьеву?

— Не к Гурьеву (ныне это город Атырау в Казахстане, а через Мугоджары по подножью плато Устюрт к полуострову Тюбкараган на Мангышлаке — намного южнее и восточнее чем устье реки Урал, где расположен город Гурьев — Атырау. Река Урал может служить ориентиром при проведении евро-азиатской границы. Сначала река Урал протекает вдоль восточного подножья осевой части Уральского хребта, а затем, ниже Орска пересекает осевую часть Уральских гор и как бы «уходит» из Азии в Европу.

«СП»: — Как на ваш доклад отреагировал Путин, который присутствовал на выступлении?

— Во-первых, необходимо уточнить, что это был не доклад, а отчет-презентация в виде стендов и фильма. И председатель Попечительского совета Русского географического общества (Владимир Путин) и президент Русского географического общества (Сергей Шойгу) отметили итоги нашей экспедиции в числе важнейших и ярких результатов деятельности РГО за 2010 год.

«СП»: — Не пора ли уже выпустить новые учебники географии с внесенными в них изменениями?

— Мы даём лишь рекомендации. Наше предложение должно пройти обсуждение как в Русском географическом обществе, так и в Международном географическом союзе. В настоящее время такое обсуждение активно ведётся в Интернете. В решениях Русского географического общества, принятых XIV съездом в декабре 2010 года, создание новых учебников по географии — одна из важнейших задач.

«СП»: — Менделеев в 1906 году сказал, что «граница между Европой и Азией со временем сгладится…» Почему его занимал этот вопрос?

— Менделеев был не только великим химиком, но и ученым-энциклопедистом. Его интересовали вопросы экономики и общественного развития России. В связи с этим он рассматривая нашу страну как единое целое — от Балтики до Тихого океана. Слова ученого о том, что «граница между Европой и Азией со временем сгладится…», можно понимать в качестве его представлений о том, что социально-экономическое развитие нашей страны, демографические и этнические процессы сотрут культурологические различия между Европой и Азией.

«СП»: — Не напрягло ли Казахстан ваше исследование? Все-таки при новых границах они могут лишиться третьей части своей территории?

— В Казахстане с большим интересом следили за экспедицией. По линии министерства природных ресурсов и нижней палаты парламента республики нам была оказана информационная поддержка. Как и Россия, Казахстан евроазиатская страна. Как член этого регионального объединения, в 2010 году Казахстан уже «председательствовал» в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Футбольные клубы Казахстана играют в европейских турнирах. Граница между Европой и Азией не делит Казахстан на европейскую и азиатскую цивилизационные части, а напротив, объединяет, что позволяет этой стране получить большие выгоды, интегрируясь с соседями с Запада и Востока.

«СП»: — Почему до 21-го века у исследователей нет единого мнения о количестве материков? Есть мнение, что нет двух материков, Европы и Азии, а есть один- Евразия.

— Сойтись на едином мнении не дает проблемная Евразия — самый крупный участок суши, окруженный со всех сторон океаном. Целый ряд авторитетных ученых считает, что современная Евразия объединяет два отдельных материка.

«СП»: — Пьер Гуру говорил: «Европа- это азиатский полуостров, а Азия — понятие искусственное». Как понимать его слова?

— Всё очень просто: площадь Европы — это всего лишь 1/8 часть единой суши Евразии, имеющая очертания полуострова. Пьер Гуру не видел никакого единства в Азии и предлагал её делить на составные части.

«СП»: — По мнению исследователя Мурзаева, Челябинская, Свердловская, Тюменская области, Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий округа полностью лежат а Азии. Это так?

— Названные субъекты РФ плюс Курганская область — это современный Уральский федеральный округ. Другая «половина» Урала (Пермский край, Башкирия, Оренбургская область) входят в Приволжский федеральный округ, а горноуральская часть Республики Коми в Северо-западный федеральный округ. Большинство границ административно-территориального деления не имеют ничего общего с реальными природно-географическими границами. Проводить границу Европы и Азии по границам областей, краёв и республик удобно лишь при составлении статистических сводок для этих частей света.

«СП»: — Чем занимается Институт степи? Как давно создан? Сколько человек в нем работает? Какие исследования и открытия сделаны за последнее время?

— Институт степи Уральского отделения Российской академии наук — единственное научно-исследовательское учреждение, целенаправленно занимающееся всесторонним изучением ландшафтов, биоразнообразия и наследия степей пояса Евразии. Степи Евразии протянулись в виде широкого пояса от Венгрии на Западе до Монголии и Маньчжурии на востоке более чем на 8000 километров. Оренбург находится в центре этого пояса. Проблемами степей мы занимались гораздо раньше. Сначала мной была организована лаборатория (1974−1987 годы), затем — первый в России степной заповедник «Оренбургский» (1989 год), ещё через год — отдел степного природопользования. И лишь в 1996 году мы получили признание как институт.

В Институте работает 50 человек. Это один из самых малочисленных институтов Российской академии наук.

В настоящее время Институт степи УрО РАН является ведущим степеведческим научным центром федерального значения, имеющим высококвалифицированные научные кадры, современную приборную базу и успешно решающим важнейшие научные фундаментальные и прикладные проблемы комплексного изучения степей Северной Евразии как единого эколого-географического и историко-культурного пространства. Предметом исследований Института являются природные комплексы, их структура и динамика, ландшафтное и биологическое разнообразие степных регионов России и прилегающих территорий. Экспедиционная деятельность института охватывает территорию степной, лесостепной и полупустынной зон России и Казахстана на пространстве от Нижнего Дона до Алтая.

В 2008 году оренбургская ландшафтно-экологическая степеведческая школа, сложившаяся в Институте степи УрО РАН, была поддержана грантом президента Российской Федерации.

За последние десятилетия прошлого и в начале XXI века Институту степи УрО РАН удалось реализовать ряд важных инициатив. В их числе создание федеральных заповедников и национального парка «Бузулукский бор», издание географических атласов и учебников по географии для общеобразовательных школ, а также активное участие в разработке стратегии развития Оренбургской области до 2030 года.

Мнение доктора географических наук Ильи Трофимова, зам. директора по науке Института кормов им. Вильямса, город Лобня.

— Я знаю, что Институт степи занимался поиском границы между Европой и Азией. Действительно, то, что они нашли, это продолжение Урала, и идея вполне логична, хотя, эта логика для нас не вполне привычна. Это же географическая граница, а не политическая. Если мы пообсуждаем и согласимся принять ее как географическую границу, никому это не повредит.

«СП»: — Это не сенсация?

— Почему же это сенсация? Если мы будем проводить границу несколько иначе, продолжим Урал по его отрогам, Мугоджары, еще дальше на юг, захватим эту азиатскую территорию, конечно, это новый подход.

«СП»: — Казахстан это не напряжет? Подумают, что намереваются оттяпать у них территорию?

— Ну, а кто ее оттяпает, это граница не политическая. Точно так же, как центров Азии несколько, и в дальнейшем одни ученые будут придерживаться этих мнений, другие — с этим не соглашаться, это и будет. Ничего здесь мешающего развитию стран нет.

Фото: Александр Чибилёв, Русское географическое общество

Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Последние новости
Цитаты
Алексей Кротов

Почетный строитель города Москвы, член Союза архитекторов России

Михаил Делягин

Директор Института проблем глобализации, экономист

Дмитрий Аграновский

Российский адвокат, политический деятель

Комментарии
Новости партнеров
Фоторепортаж дня
Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Новости Медиаметрикс
Рамблер/новости
Новости НСН
Новости Жэньминь Жибао
Новости Финам
СП-ЮГ
СП-Поволжье
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня