Украину ждет участь Молдавии

В воскресенье, 25 мая, на Украине пройдут выборы президента. Уже сейчас ясно, что победу на них одержит олигарх, владелец кондитерской фабрики Roshen Петр Порошенко. Ясно и другое: политическое руководство и Евросоюза, и США не станет предъявлять претензии к чистоте и честности этих выборов, даже если их проигнорирует все население Донбасса, а в Луганской и Донецкой областях во время голосования будут проходить карательные операции Нацгвардии.

В канун выборов «Свободная пресса» пригласила в «Открытую студию» французского политолога и писателя Александра Латсу. Мы попытались разобраться, как, с точки зрения Запада, выглядят сейчас украинские события, и какое будущее ждет «незалежную»?

— Два месяца назад я сделал прогноз по украинской ситуации, — говорит Александр Латса. — В частности, что Донбасс становится новой Абхазией — практически независимой и непризнанной территорией. Думаю, этот прогноз верен до сих пор. Вряд ли Восток Украины признает президентские выборы 25 мая.

Киев с этим ничего не может поделать. Он уже три недели безрезультатно пытается подавить восстание на Юго-Востоке. После выборов ситуация для украинской власти только ухудшится.

Видимо, 25 мая победит Петр Порошенко. Я не уверен, что этот человек способен объединить Украину. И главный вопрос — что будет дальше? Для меня очевидно, что вслед за президентскими выборами процесс дезинтеграции Украины только усилится. Скорее всего, Киев, вслед за Крымом, потеряет и Донбасс.

«СП»: — Россия независимость Абхазии признала. А вот признание независимости Донбасса Кремль, по всей видимости, отложил в долгий ящик. Возможно, из-за позиции НАТО и США, которые ясно дали понять: «красная линия» для РФ — это Крым, иначе мы столкнемся с серьезными экономическими санкциями. В такой ситуации возможна военная помощь Донбассу со стороны России?

— Думаю, нет. Но это зависит и от того, что произойдет в будущем. Если на территории Украины появятся военные базы НАТО, большой вопрос, как будет реагировать на них Москва.

Что до экономических санкций — не думаю, что они в отношении России последуют. Ввести реальные экономические санкции может только Евросоюз — у США с Россией слишком малый торговый оборот (5% в объеме внешней торговли РФ — «СП»). Но в ЕС умеют считать деньги, и прекрасно понимают, во что обойдутся санкции для бюджета самого Евросоюза.

Поэтому лично я думаю, что экономических санкций вообще не будет — такого развития событий не хотят определенные круги в Германии, Франции и Италии. Более того, я считаю, что Франция, несмотря на серьезное давление со стороны США, все же продаст России вертолетоносцы «Мистраль».

Сделаю еще прогноз: через два-три месяца, самое большее через полгода, из-за украинских событий возникнет новый серьезный раскол между Евросоюзом и США. Это означает, в частности, что после этого момента НАТО станет существенно слабее.

Пока, как мы знаем, США пытается консолидировать блок, представляя Россию в образе врага, и заставить европейцев увеличить бюджеты на военные расходы. Для чего это делается — понятно. Можно вспомнить, например, что когда Польша вступила в Евросоюз, а вслед за этим в НАТО, поляки первым делом закупили партию F-16. То есть, они купили именно американские истребители, а не европейские.

Сейчас эта ситуация повторяется. США уже заявили, что необходимо поставить Киеву военное оборудование — разумеется, американское. Причем на деньги, в том числе, европейцев. Руководство ЕС такая позиция американцев категорически не устраивает.

У Евросоюза проблемы в Греции, Португалии, Испании — там уровень безработицы вообще достиг отметки 30%. Почти у всех европейских стран имеются долги в размере 40−60% ВВП.

«СП»: — Но Украина рассчитывает, что Европа ей поможет — в том числе, деньгами, разве нет?

— Если мы, европейцы, не смогли оптимизировать уровень жизни в Румынии, как это возможно на Украине? Я, как гражданин ЕС, не понимаю, на что Украина рассчитывала, когда собиралась вступать в Евросоюз?

На Майдане я увидел любопытный плакат. Дело в том, что я жил на юге Франции, в Бордо. Из Бордо ведет автобан, один из лучших в мире — модельный проект скоростной европейской дороги. Так вот, на плакате было помещено фото этого автобана и подпись: «Мы хотим в Евросоюз».

Получатся, протестующие в Киеве верили, что если Украина вступит в ЕС, у украинцев появятся такие же дороги, как на юге Франции. Должен заметить: если бы эти люди побывали в Бельгии или Испании, то убедились бы сами, что и в сердце ЕС есть плохие дороги. Это очень наивные люди, и я не понимаю, как они вообще могли рассчитывать, что их страну примут в ЕС.

Майдан, кстати, ярко продемонстрировал не только наивность украинцев, но и двойные стандарты Запада. Когда на Майдан вышли несколько десятков тысяч человек, Запад заявил, что это — голос народа. А когда год назад более миллиона французов вышли на улицы, на марш против однополых браков, все западные СМИ написали, что это активисты меньшинства французского общества, и не стоит обращать на них внимания.

«СП»: — Движущей силой Майдана стали в итоге украинские националисты. На Западе это понимают?

— На Майдане присутствовало пассивное большинство, которое выступало за лучшую жизнь — а кто этого не хочет? Но переворот сделала горстка радикалов — 10−15 тысяч человек.

То же самое в свое время произошло в Сербии, когда там проходили демонстрации против Милошевича. В первых рядах протестующих тоже были радикалы из числа фанатов футбольных клубов Белграда. Туда ехали ультра-националисты со всей Европы. Например, из Франции и Германии прибыли 300−400 радикалов, которые одевались, между прочим, в нацистскую форму времен Второй мировой. Все они думали, что там можно создать небольшое государство для националистов.

Сейчас этот сценарий повторяет Украина. Дмитрий Ярош, лидер «Правого сектора», недавно разослал обращение к националистам Евросоюза на нескольких языках, в частности, на французском. В своем обращении Ярош призвал европейских наци поддержать его, и помочь создать новый межгосударственный союз, в который войдут свободная — правая — Украина, Польша и Грузия. По сути, Ярош перечислил страны, которые НАТО рассматривает как альянс против России.

В европейских СМИ об этом, разумеется, не пишут. На деле, сети американских неправительственных организаций, которые работают против России через Европу, используют радикалов, чтобы поменять власть там, где считают необходимым. Они это сделали с помощью нацистов в Сербии, и с помощью исламистов в Боснии. Сейчас делают то же самое на Украине.

По сути, украинские радикалы отстаивают интересы США, они — своего рода американские контрактники. Получается, если ты против России, ты можешь быть кем угодно — фашистом, нацистом или радикальным исламистом. На это закрывают глаза.

«СП»: — В Европе знают о том, что творят украинские радикалы? Например, в Одессе?

— СМИ во Франции молчали два с половиной дня, прежде чем стали говорить об Одессе. Они ждали. Я в прямом эфире дозвонился на Первый канал французского ТВ, и прямо спросил: почему радикалы в Одессе поджигают людей, а вы об этом не рассказываете? Они ответили, что это действуют пророссийские радикалы. Я спросил, похож ли на пророссийского радикала Ярош? Они парировали — дескать, украинские радикалы наберут на выборах менее 1%, и потому не играют важной роли. Я спросил, почему тогда эти маловажные господа контролируют четыре министерства в нынешнем украинском правительстве? На это они не ответили, зато сказали в конце, что это было мнение человека, который представляет официальную точку зрения России.

«СП»: — Как сложится судьба нового украинского президента? Он сможет избавиться от радикалов, или станет их заложником?

— Евросоюзу украинские националисты не нужны. Если через 15−20 лет Украина вступит в ЕС, Дмитрий Ярош окажется в тюрьме. Его посадят те самые люди, которым он помог прийти к власти.

Но если продолжатся процессы дезинтеграции, и Украина распадется на два государства, возможно, на Западной Украине к власти придут правые националисты. В этом случае Западная Украина неизбежно окажется под санкциями со стороны ЕС.

«СП»: — Как сейчас выглядит оптимальный сценарий для Украины?

— Если бы я, француз, мог обратиться к украинскому народу, я бы сказал: за 20 с лишним лет независимости Украина не состоялась как независимое государство, в ней не появилась национально-ориентированной политической элиты, страна постоянно находится на грани дефолта. Поэтому мой совет Украине — вступить в Таможенный союз. Я считаю, что Россия, Украина и Белоруссия должны быть вместе.

Но, боюсь, этот сценарий невозможен — по крайней мере, в течение тех пяти лет, которые Украиной будет править Петр Порошенко. Поэтому мой прогноз — Украина станет новой Молдавией, то есть очень бедной страной. Думаю, в Германии появится много украинских официанток, готовых работать за 300 евро в месяц, а во Франции — много украинских проституток. К сожалению, я вижу будущее Украины именно таким…

Фото ИТАР-ТАСС/ Зураб Джавахадзе.