Урок для Кремля: Украину выиграть невозможно, её можно только проиграть

Отношения между Москвой и Киевом останутся напряженными даже если на выборах президента Украины победит Владимир Зеленский. К такому выводу пришли специалисты рейтингового агентства Moody’s.

По их мнению, Зеленский захочет наладить взаимодействие с Россией, что позволит заморозить конфликт в Донбассе, однако полное восстановление отношений вряд ли возможно, поскольку с обеих сторон сохранятся территориальные претензии в отношении Крыма. Кроме того, продолжат действовать взаимные санкционные меры.

В Moody’s также отметили, что шансы Зеленского на победу выше, чем у действующего президента Украины Петра Порошенко.

В тот же день о том, что отношения с Россией не изменятся вне зависимости от результатов выборов, заявил министр иностранных Дел Украины Павел Климкин. По его словам, в любом случае Киев продолжит двигаться в сторону сближения с ЕС и НАТО.

«Послушайте, я почти уверен, что не будет полного разворота назад, поворота направо или налево. Украинское общество просто не позволит никому уйти от основного направления украинской внешнеполитической ориентации. И речь идет о пути к ЕС и НАТО», — подчеркнул он.

По его словам, менталитет населения Украины в отношении РФ уже сформировался и «это навсегда».

«Если вы спросите у людей на улицах, это навсегда. Речь идет о нашем менталитете, о нашей истории, о нас — украинцах. Украина продолжит движение к трансатлантическому сообществу в направлении НАТО, ЕС. Могут быть некоторые различия, временные рамки, но с точки зрения стратегии это решено на 100 процентов», — уверен Климкин.

Стоит отметить, что именно прозападный курс постмайданной Украины является главным препятствием для восстановления отношений в полном объеме для России. И едва ли Зеленский откажется от него, равно, как и от претензий на Крым и Донбасс. А даже если он и захочет вступить в переговоры по этим вопросам, вряд ли ему позволят хотя бы заикнуться о возможности компромисса.

Между тем, на Западе далеко не все так считают. Американский журнал Foreign Policy пишет, что возможное президентство Зеленского имеет слишком «пророссийский» характер и грозит критическими ошибками, чреватыми потерей Украиной суверенитета. Такой вывод авторы материала сделали на основании просмотра сериала «Слуга народа», в котором Зеленский играет главную роль

Американские журналисты обратили внимание, что большинство персонажей сериала говорят большую часть времени по-русски, хотя, по их мнению, на Украине на украинском говорят публично, по крайней мере, так же часто, как на русском. Кроме того, он назвали непростительным отсутствие на шоу России или президента России Владимира Путина, а также темы войны и смертей в Крыму и Донбассе. Также отмечается, что в сериале нет никаких упоминаний о якобы имеющих место попытках России отменить независимость Украины с 1991 года.

«Это любопытное отсутствие говорит либо о том, что Зеленский, который является исполнительным продюсером шоу, не знает, как справиться с очень реальной экзистенциальной угрозой для Украины, либо, что еще хуже, он не верит, что она есть. В лучшем случае президент Зеленский был бы склонен к серьезным ошибкам в отношениях с Путиным; в худшем случае он может пойти на уступки, которые лишат Украину суверенитета», — пишет издание.

— Российскому руководству пора перестать строить иллюзии насчёт прихода к власти в Киеве пророссийского, или хотя бы договороспособного политика, — уверен историк, публицист, постоянный эксперт Изборского клуба Александр Дмитриевский.

— С политическим импотентом Юрием Бойко такой фокус не прошёл: обещания дешёвого газа не вывели его даже во второй тур выборов. А среди победителей первого тура наших нет, не будет и быть не может.

Зеленский же — фигура ещё менее самостоятельная, чем Порошенко, он полностью зависим от своих кураторов. Поэтому он будет делать то, что ему скажут. Следовательно — надеяться на какие-либо перемены с его вероятным приходом к власти по меньшей мере глупо.

«СП»: — В Кремле до этого не раз подчеркивали невозможность наладить диалог из-за Порошенко. Там верят в то, что с Зеленским будет по-другому?

— Увы, но некоторые верят в возможность построения Украины, которая не будет враждебной по отношению к России. Хотя при этом не понимают, что Россия проиграла украинское направление с разгромным счётом только лишь потому, что ей нужна была вся Украина. А «всю Украину» выиграть невозможно, её можно только проиграть.

«СП»: — А вот американский журнал Foreign Policy считает, что возможное президентство имеет слишком «пророссийский» характер и грозит критическими ошибками, чреватыми потерей Украиной суверенитета. Насколько адекватно это мнение?

— Скажу проще: суверенитет Украиной потерян в феврале 2014 года в момент победы «Евромайдана» и был полностью отдан Вашингтону. Увы, но все воздыхания Запада насчёт угрозы потери Украиной суверенитета в случае победы на выборах Зеленского реальны настолько же, насколько жрица любви со стажем способна лишиться девственности…

«СП»: — Немецкие политики призывают Зеленского уточнить, на каких позициях он стоит, и какая политическая команда будет его поддерживать в случае победы на выборах. Там тоже испугались его «пророссийскости»?

— Зеленский в политике новичок, поэтому для многих он — нечто непонятное. К тому же политик с собственной командой более предсказуем, всем понятно, как с ним выстраивать стратегию работы, ибо на Западе непредсказуемых не очень жалуют.

«СП»: — В чем основное препятствие налаживанию отношений? В Moodis считают, что это Крым. А может, Донбасс? Или взаимные санкции? А может стремление Украины в НАТО? Может ли хоть какой-то президент преодолеть его в обозримой перспективе? Какие шаги он должен предпринять?

— Основное препятствие к налаживанию российско-украинских отношений — это воинствующий русофобский режим в Киеве. И самая главная проблема в том, что результаты выборов здесь мало что дадут: режим скорректирует их под себя, превратив победителя в своего послушного слугу.

— Те в России, кто полагает, что Зеленский — кандидат мира, что при президенте Зеленском возможно примирение или хотя бы смягчение отношений между бывшей Украиной и Россией (я слышал такое мнение от некоторых сотрудников МИД), ничего не понимают в украинской политике, — уверен директор Центра общественного и информационного сотрудничества «Европа» Эдуард Попов.

— Примирение невозможно в принципе. Напомню этим оптимистам, что в свое время самого Порошенко тоже считали кандидатом мира, что он обещал мир в Донбассе и поэтому победил уже в первом туре Юлию Тимошенко, которая по-каннибальски мечтала расправиться с жителями Донбасса. В России очень плохо знают Украину и понимают Украину. И такие разговоры — лишнее тому подтверждение.

«СП»: — Аналитики компании полагают, что Зеленский захочет наладить взаимодействие с Россией, что позволит заморозить конфликт в Донбассе. Захочет ли? А если и захочет, позволят ли ему?

— Зеленский? Наладить взаимодействие с Россией? Вы уверены, что этот человек самостоятелен и что-то из себя представляет? Он пошлый и несмешной комик, вот что я о нем знаю. И русофоб. Зеленский — типичная марионетка, которой будут управлять другие, более серьезные люди. Никакого прорыва во взаимоотношениях не будет. Нужно менять не политика у руля власти, а систему постмайданной власти. Впрочем, в это я не верю. Может лично и Зеленский не против прекратить войну в Донбассе. Но ни ему, ни даже кумиру наших кремлевских политологов Юрию Бойко не позволят этого сделать.

«СП»: — В Кремле до этого не раз подчеркивали невозможность наладить диалог из-за Порошенко. Там верят в то, что с Зеленским будет по-другому?

— Хватит наступать на одни и те же грабли и надеяться на здравый смысл украинских политиков. Но уровень нашей украинистики не позволяет надеяться на качественное изменение наших представлений об Украине. Я не знаю, что думают в Кремле, думаю, там сидят жесткие реалисты. Чиновники МИД, с которыми я общался, и большинство украинистов, которых я знаю — люди, которым нравится пребывать в иллюзиях и самообмане.

«СП»: — В чем основное препятствие налаживанию отношений? В Moodys считают, что это Крым? А может, Донбасс? А может стремление Украины в НАТО?

— Если допустить что Россия вдруг отдаст Украине Крым, перестанет поддерживать Донбасс, украинцы всё равно будут требовать всё новых уступок. Бесплатной нефти и газа, «украинских» территорий и т. д. И т. п. Украина — это какое-то Зазеркалье, куда не проникает здравый смысл. Суть украинской идеи — шизофренична.

«СП»: — А что вы скажете о материале в Foreign Policy о якобы «проросийскости» Зеленского?

— Мне думается Foreign Policy слегка лукавит, говоря о «пророссийскости» Зеленского. Это не экспертиза, а пропаганда. Раскол Украины неизбежен, а при каком президенте он произойдет — это важные, но всё же второстепенные детали. Но я бы не стал преждевременно хоронить Порошенко. Я далеко не уверен, что он проиграл выборы.

Военное обозрение: В США назвали лучшее оружие НАТО для войны с Россией