Польша решила поучить Германию, как с Россией надо разговаривать

Варшава раскритиковала ФРГ за приверженность собственным, а не европейским интересам

  
8153
На фото: бывший министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский
На фото: бывший министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский (Фото: Zuma/TASS)

Бывший министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский в интервью газете Welt посетовал, что в Германии не воспринимают Россию как угрозу и реализуют проект «Северный поток-2» ради собственных экономических амбиций.

По словам Сикорского, в ФРГ считают, что с Россией можно создать союз против США. При этом он напомнил, что Германия находится в зоне поражения российских ракет, которые размещены в Калининграде, однако в Берлине не обращают внимания на этот факт. Экс-глава польского МИД посоветовал Берлину серьезнее относиться к вопросам обороны и увеличить расходы на армию, поставив в пример Польшу.

Кроме того, господин Сикорский упрекнул ФРГ в том, что она ставит свои экономические интересы выше, чем не только интересов соседей, но и всей Европы.

«Мне хорошо известно, что Германия хочет стать центром распределения газа в Европе и нуждается в сырье, чтобы конкурировать с США, но страны Центральной и Восточной Европы становятся более уязвимыми для возможных попыток российского шантажа», — цитируют политика «Известия».

Польским политикам не привыкать поучать другие государства, что и как им делать, особенно, когда этим они могут в очередной раз подтвердить свою лояльность США и уколоть Россию.

Читайте также
Москва разошлась: Паспорта — всем! Москва разошлась: Паспорта — всем! Россия рассмотрит возможность предоставления гражданства РФ жителям Приднестровья

Профессор Дипломатической академии МИД РФ Лев Клепацкий отметил, что Польша всегда была между двумя полюсами — между Россией и Германий.

— Сикорский, в принципе, здравомыслящий человек, но русофоб закоренелый, поэтому рассматривая какую-то позицию, он рассматривает ее именно с этой точки зрения.

Германия, действительно, отстаивает экономические интересы, ей это выгодно. Но Сикорский кое-что утаил: Польша хочет эти экономические интересы оспорить и построить, скажет так, перпендикулярный газопровод из Норвегии, который бы конкурировал с российско-германским. Польша хочет быть распределительным центром для Восточной Европы, так что речь именно об оспаривании экономических интересов Германии. Не знаю, насколько им удастся этот проект, он недавно появился.

«СП»: — То есть Варшава отстаивает свои интересы?

— Конечно. Это их собственный интерес, а европейские интересы для самих поляков второстепенны.

В целом, это длительная реализация такого проекта как «Польша — региональный лидер». Держать под своим крылом Прибалтику, Украину, можно еще и Румынию зацепить. Этот газопровод (из Норвегии — ред.) позволил бы быть газовым хабом для этих стран.

«СП»: — По мнению пана Сикорского, в Германии считают возможным союз Берлина и Москвы против США. Насколько это утверждение обосновано?

— Нисколько не обосновано. И никак не связано с Соединенными Штатами Америки.

Исторически и в современных условиях интересы России и Германии, как ведущей страны Евросоюза, переплетаются. Ни одна страна не имеет такого потенциала на этом пространстве, как Германия. Мы то же крупная экономика. И у нас принцип взаимодополняемости, экономической выгоды для России и Германии. Это не антиамериканский союз, а чисто экономические интересы.

Кстати, они были бы выгодны всему Евросоюзу, включая Польшу. Польша давно рвется на российский рынок, но одновременно проводит антироссийскую политику. Политика в данном случае мешает экономике, а Польша могла бы выиграть от этого. Россия интересный и крупный рынок для Польши, особенно для легкой промышленности и сельского хозяйства. И здесь то же принцип взаимодополняемости, но пока политика мешает развитию бизнеса.

Польские политики довольно часто делают выпады в адрес России, поэтому не удивлена риторикой господина Сикорского, считает и ученый секретарь Российского института стратегических исследований, д.и.н. Оксана Петровская.

— Удивительно то, что Сикорский сейчас в оппозиции к правящей партии «Право и справедливость», то есть Ярославу Качиньскому, Анджею Дуде и так далее. Но, по сути, видно, что у оппозиции и правящей партии сходятся мнения по поводу России. Если посмотреть интервью, то он критикует и «ПиС», и политику «ПиС» по отношению к Германии, и выражает надежду, что польско-германские отношения улучшатся, считая, что вопрос, который сейчас «ПиС» поднимает по поводу репараций, это внутриполитическая борьба в Польше, циничная антигерманская карточная игра. Здесь видны явные разногласия в политике по отношению к Германии у двух основных политических лагерей, которые раскалывают польское общество (а оно расколото и очень сильно).

Что касается России, то и одни, и другие проводят яркую антироссийскую политику. Именно с этим они будут идти на все выборы, которые предстоят в Польше. Здесь также четко видно, что оба политических лагеря ориентируются на Соединенные Штаты Америки. Поляки фактически поют в один голос с США, которые добиваются от Германии того же, что и поляки. Сикорский говорит о том, что Германия должна увеличить расходы на оборону, что они совершенно не понимают, что Россия — это угроза. А поскольку это угроза, они должны наращивать вооружение, ставить базы и так далее, и, естественно, отказаться от «Северного потока-2», потому что это поставит в зависимость от России и Германию, и всю Европу, и этого допустить нельзя.

Надо сказать, что в союзниках с такой точкой зрения Польши, которая зачинщик, — Литва. Польша и Литва сделали явный поворот в сторону США, они признали их гарантом своей безопасности, с трудом пытаются положиться на каких-то союзников в Евросоюзе.

Но проблема заключается в том, что США не дают им сегодня таких гарантий. После того к власти как пришел Трамп, сколько они не ездят в Вашингтон, добиваются, чтобы базы им поставили и так далее, но добиться не могут. У США сейчас другие интересы: есть Китай, и им не до России, и не до Европы.

Мы знаем, что отношения США и европейских стран, Брюсселя сегодня очень натянутые. Отношения США и Германии также очень натянутые и не только на уровне элиты, но и простых граждан. Если посмотреть на социологические исследования то, видно, что отношение немцев к американцам и к Америке в целом за последние два года очень сильно ухудшилось. Более 70% опрошенных негативно относятся к США. И это полякам не нравится: с одной стороны, никакой гарантии от США, с другой — Германия не хочет поддерживать трансатлантический союз в том виде, как его хотят видеть США. Отсюда и вытекает антироссийская историка — призывы к Германии отказаться от «Северного потока-2», признать, что от России исходит угроз и т. д.

«СП»: — Почему польские политики считают возможным поучать Берлин?

— Можно много найти причин. Польша очень долго стремилась в Европейский союз, это был для нее некий идеал. Они добились, вошли в Европейский союз и стали понимать, что это не совсем то, чего хотели. Сегодня в Варшаве правящая группировка доказывает, что ЕС не дает Польше право полноценного голоса, а Польша — это достаточно большая страна, с сильной армией, обороной и должна занять свое место в Евросоюзе. И теперь они этого добиваются. Это с одной стороны.

С другой стороны, антигерманская риторика больше характерна для правящей партии, которая фактически видит двух врагов. Мы больше на себя обращаем внимание, Россия исторически была сложным соседом для Польши, и против нее настроений было много. Но и против Германии в Польше существуют серьезные предубеждения. Я бы даже не сказала, что Россия здесь на первом месте. В зависимости от ситуации врагом может быть и Россия, и Германия. К тому же и антисемитизм очень силен в Польше (это тоже фобия, которая себя проявляет периодически), и украинцы для поляков тоже не союзники. Это нации, против которых поляки всегда имели предубеждения, и эти фобии все равно будут выходить на поверхность — рано или поздно.

Читайте также
Польша построит АЭС назло Москве, Минску и… Вильнюсу Польша построит АЭС назло Москве, Минску и… Вильнюсу Литва опасается новой «Фукусимы» в Белоруссии. Но не возражает против подобных планов Варшавы

Нынешняя правящая партия как раз активно использует антигерманский фактор. И Сикорский в интервью говорит, что «ПиС» делает это специально, играет на антинемецких настроениях поляков. Надо вспомнить Вторую мировую войну и то, что они пережили в течение этих лет от немцев. После того как Польша рассталась с социализмом они, конечно, обратили внимание на Россию, сделали ее врагом во Второй мировой войне, а сейчас все возвращается на ту платформу, с которой они начинали до 89-го года.

Сейчас очень много исследований, в которых изучается то, что делали немцы в годы Второй мировой войны. По крайней мере, перекос, который был в сторону России 10 лет назад, когда изучалась только «российская оккупация», как они писали, «исправляется». Теперь очень много антинемецких исследований, много антинемецкого в речах и самих лидеров партии.

«СП»: — А что стоит за заявлением Сикорского о возможном союзе Берлина и Москвы против США?

— Это больше провокация. Как я говорила, сейчас антиамериканские настроения в Германии очень сильны. И против Америки Германия будет выстраивать какую-то линию, чтобы отстаивать свои интересы. В данном случае, ее интересы — это «Северный поток-2». Это более выгодный проект, чем предлагают США с их сжиженным газом. Это всё экономические интересы.

Польша ведь тоже не только из-за безопасности нервничает, но из-за того, что она теряет транзит. Она теряет деньги.


Международное положение: Авианосцы ВМС США нашли обходной путь к берегам Крыма

Новости политики: «Никогда не угрожай США»: Трамп предостерег Иран от войны

Новости СМИ2
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Последние новости
Цитаты
Александр Скаков

Научный сотрудник Института востоковедения РАН

Виктор Алкснис

Полковник запаса, политик

Комментарии
Новости партнеров
Фоторепортаж дня
Новости 24СМИ
Новости Лентаинформ
Новости НСН
Новости Финам
Рамблер/новости
Новости Жэньминь Жибао
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня