Япония согласилась взять два острова Курил

Правительство Японии рассчитывает вывести переговоры с Россией на новый уровень для разрешения территориального вопроса и заключения мирного договора на основе Совместной декларации 1956 года. Об этом 4 октября заявил премьер-министр Синдзо Абэ, выступая с программной речью на внеочередной сессии парламента.

Он отметил, что достигнутые ранее российско-японские договоренности «последовательно претворяются в жизнь».

«В настоящее время начала осуществляться совместная хозяйственная деятельность на четырех северных островах (на южной части Курил). Третий год подряд наши граждане имеют возможность посещать там могилы предков, используя для этого самолет», — сказал Абэ.

И выразил надежду, что, опираясь на советско-японскую Совместную декларацию от 19 октября 1956 года, Москва и Токио продвинут переговоры на новый уровень и «откроют огромные возможности» в японо-российских отношениях.

Собственно, активизировать работу над мирным договором, взяв за основу известную декларацию, Владимир Путин и Синдзо Абэ условились еще на встрече в Сингапуре в ноябре прошлого года.

В этом документе, как известно, речь шла не только о восстановлении дипломатических отношений между нашими странами после Второй мировой войны. В нем также говорилось о том, что советское правительство «в знак доброй воли» готово передать Японии два (Шикотан и Хабомаи) из четырех островов южной части Курил, которые были включены в состав СССР после войны по условиям Потсдамской декларации 1945 года. Правда, для фактического перехода этих земель под контроль Японии требовалось сначала заключить мирный договор.

То есть, именно в такой последовательности…

Осуществлению этих планов (а декларация была ратифицирована обеими сторонами) помешали американцы. Точнее, американо-японский договор, дающий право США размещать на территории Японии свои вооруженные силы и военные базы.

Возмущенное действиями Токио (здесь не стоит забывать, что это был период «холодной войны»), советское правительство заявило тогда, что вернется к вопросу островов только при условии вывода всех иностранных войск с ее территории.

Таким образом, проблема подписания мирного договора с Японией была «заморожена» еще на несколько десятилетий.

Сейчас наши страны вернулись к Декларации 1956 года. Но может ли вопрос о передачи островов снова оказаться на повестке дня?

Наше руководство постоянно подчеркивает, что для России суверенитет над Курильскими островами не подлежит сомнению. Тогда что имеет в виду Абэ, когда говорит о разрешении территориального спора?

— Он пытается в отведенный ему срок пребывания на посту премьер-министра подписать мирный договор и вернуть Японии те территории, которые они считают незаконно отнятыми у них Советским Союзом в 1945 году, — комментирует ситуацию старший научный сотрудник Центра японских исследований ИДВ РАН Олег Казаков. — И для этого готов приложить все усилия, воспользовавшись благоприятными отношениями между лидерами стран России и Японии.

То, что он ссылается на декларацию 56-го года, вполне объяснимо. Этот документ в российско-японских двусторонних отношениях признан, по сути, ключевым документом, фиксирующим окончание Второй мировой войны.

Проблема заключается в том, что российская сторона и японская сторона понимают его по-разному.

Мы считаем, что, согласно этой декларации, Токио должен признать так называемые «северные территории» (по нашей терминологии, Южно-Курильские острова) частью России. И с этой позиции Россия готова вести с Японией какие-то переговоры.

Со своей стороны, Япония считает, что обладает эксклюзивными правами на эти острова и исходит из этой позиции. Мы видим, например, что совместное освоение этих земель тормозится именно по политическим причинам.

Абэ пытается выдать желаемое за действительное. Потому что в настоящее время в основе переговоров между Москвой и Токио нет варианта решения этой проблемы, который бы устроил и российскую, и японскую стороны.

До тех пор пока позиция двух сторон будет расходиться, выйти на какое-то решение будет крайне сложно. Или даже невозможно.

Тем не менее, японцы, как правило, добиваются своей цели разными способами. В данном случае, дипломатическими, и созданием определенного информационного ореола позитивного движения в сторону заключения мирного договора. Этот нюанс японской ментальности в данном случае надо учитывать.

Однако, что касается перспектив, то, на мой взгляд, ни Абэ, ни Путин сейчас заключать мирный договор не готовы. Потому что каждый из них понимает проблему по-своему. И нет точек соприкосновения в том смысле, что должен быть определенный документ, в котором прописаны определенные вещи.

Россия не готова передавать Японии Хабомаи и Шикотан согласно декларации 56-го года. А японская сторона еще не готова ограничиться только этими островами, отказавшись от двух других — Итуруп и Кунашир.

«СП»: — А насколько вообще важен для нас этот мирный договор? Столько лет без него жили и нормально, в принципе, сосуществовали. Почему так остро стоит этот вопрос сегодня?

— Очевидно, что вопрос остро ставится японской стороной. По очень простой причине.

Дело в том, что мирный договор, это некий юридический инструмент, с помощью которого Япония хочет изменить границы, де-факто существующие после 1945 года. Поэтому Токио настаивает на подписании этого договора, имея в контексте решение территориальной проблемы так, как они видят это решение.

Что касается российской стороны, то, действительно, для нас мирный договор с Японией не является таким важным документом. Острой необходимости в этом документе нет.

Но надо отдавать отчет, что в 7-м пункте Совместной декларации (а этот документ действующий) прописано, что Советский Союз и Япония продолжают переговоры по заключению мирного договора.

Эта история продолжается. И каждая сторона, как видим, пытается использовать ситуацию, исходя из собственных национальных интересов.

Россия, например, предлагает Японии, заключить мирный договор без всяких обязательств. Японская сторона видит мирный договор исключительно в контексте изменения границы.

А поскольку у стран такое разное понимание мирного договора, то к консенсусу мы до сих пор не пришли.

Еще один нюанс, на который нужно обратить внимание.

В России, на мой взгляд, должно быть понимание того, что, если на каких-то взаимовыгодных условиях мирный договор будет заключен, то с японской стороны уже никогда больше не будут возникать вопросы по территориям. И это, действительно, может быть хорошим стимулом для того, чтобы российско-японские отношения в дальнейшем более успешно развивались. Негативный момент, существующий в наших отношениях, перестанет существовать.

Мирный договор, если он будет подписан, одобрен и ратифицирован, двумя сторонами, снимет проблему, по которой Япония постоянно «прессует» РФ.

«СП»: — После того, как наши страны вернулись к известной декларации, у некоторых наших граждан появились опасения, что судьба островов Итуруп и Кунашир решена — их отдадут. Возможен такой вариант?

— Мы должны понимать, что в России есть свои патриоты, в Японии — свои.

Понятно, что иногда публичные высказывания мировых лидеров о каких-то взаимных договоренностях, в определенной части общества и определенной части СМИ интерпретируется как сдача позиций. Дескать, это — «предательство». И «нужно соответствующие меры предпринимать, чтобы никому никакие территории не отдавать».

Я знаю, что был даже опрос общественного мнения, где респондентам задавался вопрос, будут ли они доверять как раньше Владимиру Путину, если он решит отдать какие-то территории Японии.

Естественно, большинство негативно к этому отнеслось.

Только в реальности, на мой взгляд, российская сторона не собирается Японии ничего отдавать. Идет определенная политическая и дипломатическая игра.

Россия заинтересована в том, чтобы привлекать на свою территорию японский бизнес, инвестиции, технологии. И есть политический момент: Япония является единственной страной в «Большой семерке», которая позитивно взаимодействует с Россией.

И, конечно, это важный момент, в частности, для нашего президента, который вполне обоснованно может говорить, что никакой изоляции России нет. Что Япония, один из наших партнеров, с которым у нас хорошие отношения. Что мы привлекаем японский бизнес на Дальний Восток и у нас там совместная деятельность.

Для имиджа России в данном случае это, по-моему, хорошо.

«СП»: — Да, но есть еще одна проблема, из-за которой СССР аннулировал обязательства по островам — американские военные по-прежнему в Японии. Хотя, как писали японские СМИ, Абэ в ходе своих встреч с Путиным заверял, что если РФ передаст Японии часть островов, базы США там располагаться не будут. Мы такие наивные?

— Но саму декларацию никто не отменял. В 1960 году, когда был подписан второй договор между США и Японией по безопасности, действительно, возникла такая проблема. Имел место обмен мнениями на этот счет между правительством Советского Союза и Японии. Он зафиксирован, естественно, в неких документах.

Но речь не идет о денонсации Совместной декларации 56-го года. Были только заявлены политические позиции на тот момент. Что, дескать, Япония разместила у себя американские базы, и пока они не уйдут, мы дальше эту тему поднимать и рассматривать не будет. В этом была определенная логика «холодной войны».

Сейчас «холодной войны» нет. Декларация 56-го года признана юридически значимым, полноценным документом, который фиксирует окончание Второй мировой войны между Россией и Японией.

Москва и Токио, как я уже сказал, по-разному её интерпретируют, к сожалению.

Что касается вероятности военных баз американских на островах в случае их передачи Японии, то гипотетически мы тут можем рассматривать две версии.

Действительно, если эти острова без каких-либо дополнительных условий перейдут в состав Японии, то Япония может сделать с ними что угодно. И там может быть все что угодно — и японские базы могут быть, и американские.

Но если в том же мирном договоре мы в письменной форме поставим условие, что эта территория в дальнейшем будет демилитаризованной зоной — т.е. никаких баз военных и вооружений там размещаться не должно, — то в таком случае, конечно, будет значительно сложнее там дальше Японии что-то делать против России.

Возвращаясь все-таки в настоящее время, должен сказать, что ни Путин, ни его окружение даже не думают о том, чтобы возвращать Японии, что бы то ни было.

---

Международные новости: Задержанную в Иране россиянку решили отпустить