Китайцы полчаса послушали госсекретаря США, встали и ушли

Пандемия коронавируса как фактор, влияющий на политическую ситуацию, переговоры Владимира Путина и Джо Байдена, требования России к Западу о гарантиях безопасности, выборы в Государственную Думу РФ, затягивающаяся сертификация «Северного потока-2», давно ставшего заложником геополитики, оказались в числе знаковых событий уходящего года. Что грядущий политический год нам готовит?

Генеральный директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев считает, что старые тренды сразу не уйдут и продолжатся в наступившем году.

— Я имею в виду не пандемию. Дай Бог ей уйти побыстрее, но политические, экономические процессы будут примерно те же, что и сейчас. Будет много проблем, но и движение вперед тоже будет.

Что касается политического процесса, то найдутся люди, которые захотят сделать его более напряженным, но точки кипения я еще не вижу. Может, она далеко, а может, ее просто нет. Во всякой войне важно, где Рейхстаг, где та точка, в которую можно воткнуть флаг и сказать, что «мы победили».

Для всех недовольных такого рейхстага нет, потому что недовольны они скорее социальными вопросами, чем политическими, поэтому, когда они политизируются, а это процесс практически объективный, сразу возникают вопросы. Не всегда понятно против кого, за кого воевать.

«СП»: — То есть важна внутренняя политика?

— Важно то, что касается социальных вопросов. Бедность — самое главное. Если удастся переломить эту бедность … Сложность в том, что, начиная с 1991 года, мы берем и переносим западные методы решения проблем. Они работают на Западе и даже в Восточной Европе. Но все эти методы хороши при определенном уровне жизни. При нашем уровне жизни они дают отрицательный эффект. Не потому, что кто-то плохой и неправильно перенёс, а потому что это не про нас.

Активизация рынка, средний бизнес и прочее — это все прекрасно, когда покупатель есть. А если его нет? В этом сложность. Поэтому главный тренд — это бедность.

«СП»: — Учитывая, что социальные вопросы очень важны и напряжённые, не может это перерасти в серьезный социальный взрыв?

— Всплески как чисто эмоциональный ответ на «жрать нечего, вышли на улицы» возможны. Но по-настоящему бедные люди политически не активны. Политически активен средний класс. Бедный ищет хлеба, а не свобод. Другой вопрос: когда они поймут, что хлеба не найти, могут быть сложности. Но это чисто эмоционально, Рейхстага у них нет. Они не «за», они «против», а с такой позицией никаких революций не бывает.

Все сводится к тому, что все говорят, как все плохо в социальной сфере, но никто не говорит: чтобы было хорошо, надо сделать так. Все время пытаемся, только что-то не получается.

«СП»: — Что нам ждать во внешней политике?

— Сейчас очень любят говорить про войну с Украиной, но слоны с зайцами не воюют. Одной боеголовки нашей стратегической ракеты хватит, чтобы на месте Украины была выжженная земля. Я ни в коем случае не призывают применять ядерное оружие! Нам двух десантных дивизий достаточно чтобы не было никакой украинской армии. Ее, строго говоря, и сейчас нет. Они хорошо воюют с бабушками.

Американцы воевать не станут, а уж украинцы… Байден, несмотря на огромное на него давление, заявил, что войск НАТО не будет на территории Украины.

Провокации возможны. Возможно, что провокация выйдет из-под контроля. Проблемы будут, нам еще санкций наберут. А поскольку и нас Германией сейчас 50 на 50, то первый санкционный удар будет по газопроводу («Северный поток-2»).

«СП»: — Через несколько дней должны пройти переговоры между Россией и США, хотя попытки их сорвать имеют место. Так состоятся ли они и что ждать?

— Переговоры пройдут, потому что американские избиратели этого хотят. Половина переговоров с Байденом были ни о чем, но они идут, причем по инициативе американской стороны. И нечего сказать, но они просят поговорить, потому что американский избиратель стоит на странной, с нашей точки зрения, но привычной для него позиции: русские — сволочи и главные враги Америки, их надо всеми средствами ограничивать, но воевать с ними нельзя, поэтому с ними надо разговаривать и по военным вопросам обязательно договариваться!

Ковбойское отношение к СССР отсутствовало уже к концу 50-х, а по отношению к России закончилось году к 2010-му.

Если в 90-е у американцев было ощущение, что они всех одной шапкой, то оно прошло. У американцев противоречивая позиция: они готовы разговаривать, чтобы продемонстрировать стремление к миру, но при этом не готовы ни в чем уступить и желают, чтобы уступали только им.

Опять будут разговоры, в области вооружений до чего-то договоримся, но ни в одной другой области, скорее всего, не договоримся.

Китайцы ушли от госсекретаря Энтони Блинкена, потому что он вел переговоры так, как сейчас принято в Америке: усадил китайцев за стол и начал давать ценные указания, как им жить. Китайцы полчаса послушали, встали и ушли. Думаете, они с нами по-другому хотят разговаривать?

Для американцев переговоры — это, когда они дают указания, а все внимают их мудрым словам. Они искренни, потому что считают, что они идеал, и что все должны их услышать их правду и реализовать ее.

«СП»: — То ест вполне возможно, что наши также встанут и уйдут со словами из детской песенки «поучайте лучше ваших паучат»?

— Думаю, у нас выдержки хватит дослушать. Мы более вежливые, китайцы больше на себя обращены. Для них собеседник, который о чем-то говорит, совершенно избыточен. А мы все время хотим не обидеть, поэтому дослушаем, но договоримся ли о чем-то?

По мнению немецкого политолога, д-ра Григора Шпицена, несмотря на ряд политических обострений конца текущего года и апокалиптические прогнозы некоторых экспертов, в 2022 году вряд ли стоит ожидать глобальных конфликтов между ведущими мировыми державами.

— В первую очередь, новый год будет характерен ослаблением позиций политических экоактивистов во всем мире. Как показало начало зимнего сезона в Европе, энергетический переход и связанные с ним планы по переводу европейской энергетики на «зеленые» рельсы уже к 2030-му году оказались сильно переоценены.

Переоценены до такой степени, что в ряде стран пришлось расконсервировать заброшенные угольные шахты и возвращаться к дискуссии о том, являются ли атомная и газовая энергия экологически чистой. Еще пару лет назад это было совершенно немыслимо для европейской политической повестки.

«СП»: — Это как-то снизит политическую напряженность вокруг «Северного потока-2»?

— Политическая позиция европейских «зеленых» постепенно становится менее радикальной. «Северный поток-2» будет однозначно запущен в 2022 году, поскольку этот проект критически важен для немецкого бизнеса: вопрос лишь в точном сроке его запуска. Холодный отопительный сезон и запредельные цены на газ просто не оставляют Германии другой альтернативы.

«СП»: — Ждать ли усиления напряженности вокруг Украины и, как следствие, новых санкций?

— Украинская проблема также вряд ли будет решена силой оружия. Похоже, президенты Путин и Байден достигли принципиальных договоренностей по Украине, хотя по понятным причинам не могут озвучивать все детали соглашения.

Ясно одно — Украина не получила карт-бланш западных лидеров на военную операцию в Донбассе, а без политической и военной поддержки США и ЕС она заранее обречена на провал. Впрочем, президент Зеленский продолжает терять свой рейтинг, а в такой ситуации политики на Украине, как показывает недавняя история, способны на непрогнозируемые политические шаги.

Маловероятно также усиление западных санкций против Российской Федерации. Значимого результата они, скорее всего, не принесут, а рисковать дальнейшим ухудшением отношений с Москвой не желает ни президент Байден, судя по всему, настроенный на конструктив, ни канцлер Шольц, решивший сосредоточиться на экономике и борьбе с пандемией.