Ростислав Ищенко: Раз уж мы позволили втянуть себя в военную кампанию, то ее необходимо выигрывать

Складывается ощущение, что переговорный процесс между Россией и США, США и Украиной, Украиной и Россией не только идет непрерывно, но и приводит к определенным результатам — скажем, украинские власти возобновили подачу электроэнергии на Запорожскую АЭС, на недавно анонсированный отвод войск из Херсона делались намеки еще в первые дни назначения на должность командующего спецоперацией Сергея Суровикина, да и многозначительные паузы в кромсании энергетической структуры незалежной тоже наводят на мысли о каких-то договоренностях.

Однако такие предположения вызывают сомнения у обозревателя МИА «Россия сегодня», политолога Ростислава Ищенко.

— У меня нет ощущения, что все перечисленное стоит объяснять переговорами, во всяком случае на межгосударственном уровне. С подачей электроэнергии на Запорожскую атомную вопрос можно было решить чисто технически, через МАГАТЭ. Прекращение подачи энергии на АЭС вполне может привести к катастрофе, которая не нанесет серьезного ущерба России — даже без выброса радиации, просто сломается электростанция. Но Украина же хочет возвращать все назад, ей нужна именно работающая электростанция. И несколько высаженных к ней десантов должны были не взорвать ее, а именно захватить.

«СП»: — То есть нет никаких переговоров?

— Я так не сказал. И не раз уже говорил — какая бы военная кампания не шла, зондирование о возможности мирных переговоров всегда ведется с обеих сторон. И только в ситуации, когда одна сторона понимает, что противник практически добит, поднимается вопрос о безоговорочной капитуляции — как было решено в 1943 году на Тегеранской конференции, к примеру. Но и в 41-м, и в 42-м году мы зондировали почву по поводу возможного соглашения с Германией, и англичане этим занимались, но после 42-го уже немцы стали зондировать почву на предмет мирных соглашений…

И в ходе Карибского кризиса велся зондаж — журналисты, разведчики как-то озвучивали предложения, и когда лидеры обеих сторон сочли предлагаемые условия приемлемыми, вопрос вышел на уровень переговоров.

Любые боевые действия заканчивается миром, и чем раньше, тем лучше. И никто, как правило, не добивается полной ликвидации противника — борются за создание условий, которые оказались бы лучше, нежели предвоенные. И сейчас видно, что процесс идет — те же американцы вносят какие-то предложения…

«СП»: — Каким образом?

— Элементарно. Причем публично — никто ничего не скрывает. В прессе публикуются предложения, допустим, Илона Маска. А после этого на пресс-брифинге у Марии Захаровой задается вопрос — а что вы думаете о предложении Маска? Захарова отвечает нечто вроде — Маск, конечно, никто — но даже если бы это предложил Байден, нас бы это не заинтересовало. И всем все понятно. Такие же обмены ведутся и по другим каналам.

«СП»: — А непонятно, чего американцы вдруг озаботились миром на Украине? У них все шоколадно — Россия борется с проблемами, Европа в полном подчинении… Им-то какой профит, если всё закончится?

— Главная проблема Соединенных Штатов не Россия, а Китай. И чтобы решить проблему Китая, у них не так много времени — по их расчетам, до 2025 года. Потом проблема становится попросту нерешаемой.

А чтобы решить вопрос с Китаем, Штатам необходимо развязать войну за Тайвань — причем, как и в случае с Россией и Украиной, им абсолютно все равно, захватит Китай Тайвань за три дня, за три недели или будет с ним возиться три года или тридцать лет.

Им главное, чтобы был сам факт боевых действий — и тогда они переформатируют Юго-Восточную Азию. Точно так же, как они переформатировали Европу. У них есть возможность создать там серьезный антикитайский блок, чем они, собственно, и собираются заняться.

А все проблемы с Россией Штаты решили в тот день, когда наши войска перешли границу Украины. Им все равно, будет ли Украина ликвидирована прямо сейчас или просуществует еще сто лет.

Такой удачи, что Россия будет цацкаться с Украиной почти год, американцы и предположить не могли. А уж что дело дойдет до отступления наших войск — это вообще подарок. Но для них принципиально иное: если до начала спецоперации Европа еще как-то шебуршала, то теперь она полностью зависима от США. И несет немалые расходы на ее содержание. Ну, а как же — Европа нынешнюю Украину создавала, вот пусть она ее и поддерживает, и пусть вводит санкции против России.

Теперь Штаты Европу благополучно доедают, и даже если она вернется когда-нибудь к сотрудничеству с Россией, то это будет уже совсем другая Европа, обглоданная и нищая — а вовсе не «богатенький Буратино», с которым можно взаимовыгодно торговать. Так, дальний родственник, который приперся получить какую-то помощь и поддержку.

«СП»: — То есть Штатам уже ничего не мешает заключению мира на Украине?

— Для них главное, чтобы мир был заключен на таких условиях, чтобы Россия как можно дольше не могла выпутаться из украинской проблемы. Поэтому им необходимо сохранение достаточно сильной украинской государственности, чтобы иметь на наших границах эдакий постоянный таран. И поэтому их не устраивает раздел Украины между Россией, Польшей, Венгрией и Румынией, поскольку три последних — члены НАТО, и просто так напасть на Россию они не могут, это чревато. Так что пусть остается хоть вдвое-втрое урезанной, но со своим нацистским правительством.

России Украина не нужна вообще, но Россия и не может поглотить Украину целиком, ей это не по силам, и в этом основное противоречие. Значит, надо ее с кем-то разделить, пусть нас хотя бы от ее западных областей избавят. Она может существовать, как российский протекторат — где на месте никто ничего не решает, а все решения принимаются в Москве. Но такая Украина не подходит Соединенным Штатам, да и Польше. Потому вопрос, ликвидировать ли Украину, и вообще, что с ней делать дальше, и стал камнем преткновения, который не позволяет договориться. С моей точки зрения, проблема нерешаема — если мы уступаем, мол, нам надоела СВО, пусть будет, что осталось, с Зеленским и нежелающими его смещать фашистами — тогда мы имеем на западной границе постоянную серьезную угрозу.

И стоит нам начать помогать Китаю, когда начнет раскручиваться ситуация с Тайванем — это западная граница мгновенно взрывается: украинцы вспоминают об отторгнутых территориях и идут их возвращать. С американским оружием, которое будет к тому моменту спокойно поставлено.

Если несколько областей мы присоединим, а над остальной территорией установим протекторат — и вроде мы за нее не отвечаем, там свое правительство, то это никак не устроит Запад. И это все равно станет отложенной проблемой.

«СП»: — Так что, решения проблемы нет?

— Я считаю, что раз уж мы позволили втянуть себя в военную кампанию, то ее надо выигрывать. И уже по итогам выигранной СВО решать, что делать дальше. Дойдя до Львова, мы сами будем определять, что, куда и на каких условиях войдет, а что останется за бортом. Но пока кампания не выиграна, она будет на нас давить — и с каждым днем все сильнее. И те, кто спокойно следил за событиями по телевизору, после проведения частичной мобилизации стали понимать — могут и их призвать. Кроме того, СВО без побед выматывает все общество морально. И даже без больших потерь, но долго тянущиеся боевые действия очень негативно сказываются — в Афганистане за десять лет мы потеряли порядка 15 тысяч человек, меньше, чем за неполный год на Украине. Но Афганистан стал если не единственным, то весьма весомым фактором развала СССР.