Олег Царев: Трамп так и не понял, что означает слово «демилитаризация»

В дни празднования 80-летия Победы будет объявлено перемирие. Как сообщили в Кремле, решение принято «исходя из гуманитарных соображений». Однако, Зеленский отверг объявленное российским президентом перемирие и предложил свое, сроком на 30 дней.

При этом украинский зиц-президент фактически намекнул на возможность нанесения ударов по Красной площади во время парада.

Одновременно Дональд Трамп заявил о возможности выхода США из переговорного процесса. Как это отразится на военном конфликте? При каких условиях возможны прямые переговоры между Россией и Украиной? Сколько еще может продлиться вооруженный конфликт? На эти вопросы в программе «Мнение» отвечают бывший спикер парламента Новороссии Олег Царев и ветеран СВО, лидер Народного ополчения Донбасса Павел Губарев.

«СП-ТВ»: Не получится ли так, что в дни, когда Россия объявляет в одностороннем порядке перемирие, Украина нанесет удары по важным стратегическим объектам? По Красной площади, например?

Павел Губарев: Вполне возможно. Мы помним, как в новогоднюю ночь 31 декабря ВСУ нанесли удар по лагерю российских солдат в Макеевке Донецкой области. Тогда погибло не меньше 142-х военных. Это был абсолютно кровавый теракт. На любой войне нет морали. Есть только преимущество, которое ты либо получаешь, либо теряешь.

Поэтому все возможно. Соблюдать какие-то меры морали украинская сторона не хочет. Что касается перемирия, его можно достичь только при прямом контакте двух сторон, вовлеченных в конфликт. Я думаю, что рано или поздно стороны договорятся.

Но сейчас процессу мешают и Трамп, и Зеленский. Достижение мирных договоренностей, на мой взгляд, возможно только с новой властью на Украине. Зеленский не пользуется в стране ни авторитетом, ни популярностью.

«СП-ТВ»: Прямые переговоры между Россией и Украиной пройдут не на самом высоком уровне: Зеленский запретил любые переговоры с российским президентом. Не приведет ли такое понижение уровня переговоров к тому, что они превратятся в аналог Минских соглашений, о которых все забыли? И что будет означать для обеих сторон выход США из переговорного процесса?

Олег Царев: Все меньше и меньше шансов на то, что переговоры состоятся. Россия со своей стороны делает все для того, чтобы ее не обвинили в срыве переговоров. Украинская тема у Дональда Трампа не получилась, как и все остальное, за что он брался в международных делах. В итоге Трамп выйдет из переговоров и начнет одинаково критиковать и Россию, и Украину.

Трамп не независимый человек, он финансирует вторую воюющую сторону и не прекращал никогда этого делать. И я так думаю, что в сентябре, когда будет голосоваться бюджет, его заставят заложить в следующий бюджет США финансирование ВСУ. А для того, чтобы оправдать свои поступки, он будет вынужден поддерживать антироссийскую риторику.

Павел Губарев: Трамп бизнесмен, он смотрит на Украину как на бизнес-проект. Вообще, Америка уже давно является фактически владельцем Украины. Собственно, украинским компаниям уже давно ничего не принадлежит. С этой точки зрения в США сейчас приняли решение: поскольку достичь преимущества на поле боя Украина не смогла, значит, надо сворачиваться и зафиксировать прибыль.

Проблема еще и в том, что Зеленский не легитимен. Его подпись при заключении перемирия может быть оспорена.

На Украине давно пора объявлять перевыборы, но Зеленский этого не делает, потому что понимает: он на них проиграет. Именно поэтому Зеленскому заключение мира невыгодно. Поэтому, я думаю, заключение реального перемирия возможно только с новой властью. Зеленского сливают, и он уйдет не под аплодисменты.

«СП-ТВ»: Один из главных вопросов на переговорах — это вопрос о территориях. Долгое время Украина, захватив часть Курской области, которая сейчас освобождена, пыталась вести торг. Не можем ли мы сейчас сформировать свой обменный фонд, заняв часть Сумской области и Днепропетровщины? Может быть, нам предложить, например, обмен освобожденного или блокированного Харькова на Запорожье? Как вам видится решение вопроса территорий?

Олег Царев: Мирный план, подготовленный спецпредставителем Трампа Стивом Уиткоффом и согласованный с российской стороной, выглядел так: Россия уходит с части украинских территорий, освобождает проход кораблей в устье Днепра. Часть Кинбурнской косы отходит Украине. Украина и США получают Запорожскую атомную электростанцию стоимостью в десятки миллионов долларов. Россия взамен получает признание Крыма.

А в остальном — остановка по линии боевого соприкосновения. Этот план абсолютно не выгоден России, и это не означает, что мы приняли эти условия — мы только согласились на переговоры, чтобы показать свою заинтересованность в мире.

«СП-ТВ»: Будет ли решена одна из главных задач СВО — демилитаризация, если США и Европа продолжат снабжать Украину разведданными и вооружением?

Олег Царев: В Европе находятся наши замороженные золотовалютные резервы. Сейчас европейские страны хотят изъять около 3 млрд евро замороженных активов России в качестве компенсации западным инвесторам.

Еще несколько миллиардов евро Европа должна добавить из своих резервов. Это на 15 лет военных действий хватит.

Не говоря о том, что Конгресс заставит Трампа финансировать ВСУ. Ко всему прочему на Украину с согласия США будут введены так называемые «силы сдерживания» — европейские военные. Так что слово «демилитаризация» Трамп, можно сказать, так и не понял.

Павел Губарев: Российско-украинский конфликт — затяжной, выходить из него придется очень долго. У нас в ура-патриотической среде я до сих пор встречаю посылы, что нужна только вся территория Украины вплоть до Львова. Едва ли это возможно. Без взаимных территориальных уступок достичь мира нереально.

Но мира хотят все — и российские, и украинские военные. Потому что война выжигает душу. Совершать подвиги каждый день в течение многих лет невозможно, происходит эмоциональное выгорание. Поэтому мира хотят все, я это знаю на 100%.

---

Последние новости и все самое важное о мирных переговорах по Украине, — в теме «Свободной Прессы».