Кто хвост, а кто собака: Израиль и США меряются влиянием

Израиля сейчас не существовало бы не он, заявил президент США Дональд Трамп.

«Израиля бы не было… Если бы не я, Израиля бы сейчас не было», — сказал он в интервью подкасту Pod Force One.

Свое мнение он обосновал действиями Вашингтона против Ирана, которые, по его словам, не позволили республике начать полномасштабную агрессию против Израиля.

Ну, сказки про предотвращенное нападение Ирана он может в другом месте рассказывать. Но вот в словах о том, что, если бы не Америка, Израиль давно был бы вычеркнут из истории, есть доля истины. С другой стороны, американское еврейское лобби имеет на Трампа лично огромное влияние. Так кто кем управляет: Америка Израилем или наоборот?

— В каком-то смысле слова Трамп прав, — считает преподаватель Экономического факультета РУДН, политолог, специалист по Ирану и странам Среднего Востока Фархад Ибрагимов.

— Действительно, при всем том уме, хитрости, таланте, интеллектуализме, если можно так правильно выразиться по-русски, ловкости, которыми обладает Израиль, я не думаю, что он мог бы воевать одновременно и с «Хезболлой», и с Хамасом, и с Ираном на разных фронтах.

Поэтому, если посмотреть на это со стороны, то, конечно же, без Америки Израилю было бы значительно сложнее. И я уверен, что если Израиль и Иран честно воевали бы на поле боя, то в этой войне победителей бы не было. Хотя израильтяне говорят о том, что они смогут с Ираном справиться в два счета, но оказалось, что они действительно недооценили Иран, и Нетаньяху это признал.

Израиль зависит от США очень сильно, а вот от Трампа он зависит только потому, что тот является президентом США. В том плане, что все равно, так или иначе, израильтяне без американской помощи не смогут устоять перед своими противниками.

Они даже с «Хамас» до сих пор разобраться не могут. Уже скоро будет три года с момента трагедии 6−7 октября, но, как говорится, никакого продвижения мы не видим, разве что утюжили сектор Газа, уничтожили ни в чем не повинных 70 тысяч человек, и ничего не добились. То же самое можно сказать и конкретно в отношении Ирана.

Что касается еврейского лобби, то давайте откровенно. Есть часть еврейского лобби, которая, и это, может быть прозвучит странно, не очень-то хорошо относится к Израилю. Такие люди тоже есть. Это тоже очень влиятельные люди, очень состоятельные люди. И, в принципе, они исходят из своих интересов.

Что касается того, чтобы США не поддерживали Израиль в будущем, такое невозможно себе представить. Они могут уменьшить эту помощь, дабы наказать Нетаньяху. Даже демократы, которые славятся своей нелюбовью к Израилю, не будут его оставлять в одиночестве.

Единственным верным союзником Соединенных Штатов на Ближнем Востоке может быть только Израиль. Ни одна арабская страна, ни одна мусульманская страна в регионе, даже Турция, не может быть истинным союзником США никогда.

— Ну, конечно, с одной стороны это преувеличение, другого от Трампа ожидать не стоит, но с другой — в этих словах есть доля правды, потому что после начала войны по всем фронтам, когда «Хамас» сделал вылазку против Израиля, Израиль очень сильно зависит от американской поддержки и мог бы позволить себе гораздо менее широкомасштабно вести боевые действия против сектора Газа, против Хамас, против Ливана и «Хезболлы», ну и, соответственно, против Ирана, — говорит доцент Финансового университета при Правительстве РФ Владимир Блинов.

— Но Израиль, по большому счету, смог бы выстоять. Эта страна имеет давнишнюю направленность на ведение боевых действий, и поэтому даже в условиях отказа всех своих союзников ее поддерживать, Израиль сможет выстоять.

Да, Дональд Трамп сделал огромное количество шагов навстречу Израилю. Да, вообще республиканцы склонны поддерживать Израиль. Но не настолько, чтобы жизнь и жизнеспособность Израиля зависела бы от них.

— Не секрет, что для заявлений Трампа в принципе характерны гиперболы, — говорит политический аналитик Михаил Нейжмаков.

— К тому же, не стоит забывать, что у избирателей Республиканской партии США запрос на поддержку Израиля традиционно выражен сильнее.

Поэтому действующему хозяину Белого дома нужно объяснить такой аудитории, почему в отношении Ирана он в последнее время действует менее жестко, чем такая общественность от него ожидала, одновременно, заявляя о необходимости ограничить военную активность Израиля в Ливане.

В целом же, отношения с Вашингтоном для израильской стороны, безусловно, важны. Скажем, у Израиля есть собственный развитый ВПК и страна сама является активным экспортером вооружений — но поставки оружия из США для Израиля, безусловно, остаются значимым вопросом.

Например, по данным Стокгольмского международного института исследований проблем мира, в 2020—2024 годах около 66% поставляемых в США вооружений были американскими.

Кроме того, для Израиля важна дипломатическая поддержка Вашингтона. Наконец, США являются очень важным направлений экспорта израильских товаров и услуг.

«СП»: А лично от Трампа? Вроде при любом президенте поддержка Израиля неизменна?

— Разногласия между США и Израилем тоже имеют место. Израильские политики и публицисты как раз часто обвиняли Вашингтон в недостаточной поддержке еврейского государства.

Демократические администрации в США обычно менее одобрительно реагировали на жесткие военные акции Израиля, будучи обычно более склонны подталкивать это государства к уступкам, чем республиканские.

При этом, как правило, более сложные отношения с Вашингтоном были у правых израильских правительств, традиционно стремящихся проводить более жесткую внешнюю политику, которая может расходиться с интересами США.

Вспомним, например, как в начале 1980-х годов у правого израильского премьера Менахема Бегина были разногласия даже с во многом близкой ему по взглядам администрацией Рональда Рейгана.

Трамп, как известно, очень многие решения связывает именно с личными отношениями между ним и зарубежными лидерами.

Поэтому, несмотря на весьма активное произраильское лобби внутри правящей Республиканской партии США, поддержка лично от Трампа для правительства Израиля, конечно, важна.

«СП»: Кто реально управляет Америкой, Трамп или еврейское лобби?
— Руководству Израиля на руку, что Трамп долгое время придерживался жесткой линии в отношении Ирана.

Кроме того, в преддверии промежуточных выборов в Конгресс для республиканцев будет важна поддержка произраильских фондов. Но это не значит, что влияние произраильского лобби на Белый дом не имеет пределов.

И находясь в сложной ситуации в связи с кризисом вокруг Ирана, Трамп может заметно отходить от политической линии, которая хотела бы от него израильская сторона.

«СП»: Что должно произойти, чтобы такой поддержки вдруг не стало? Трамп постоянно критикует Нетаньяху, показушно кричит, матерится. Но на поддержку Израиля это никак не влияет.

— Полностью игнорировать интересы Израиля Трамп, конечно, вряд ли будет. Но он может действовать вразрез с интересами израильского правительства — например, Биньямину Нетаньяху, в целом, выгоднее активное продолжение военного давления США на Иран.

«СП»: Насколько реально прекращение существования Израиля в случае отказа США от поддержки? И кто прекратит его существование?

— Если бы такой гипотетический сценарий был связан с единовременной минимизацией всех связей с США, Израиль столкнулся бы с серьезными экономическими трудностями и сложностями для снабжения своей армии. Впрочем, вряд ли речь шла бы об угрозе существования Израилю.

При этом, кроме заметной поддержки Израиля со стороны американских консервативных кругов, не будем забывать, например, про ВПК-лобби в самих США, которые заинтересованы в поставках своей продукции в Израиль. То есть полный разрыв между США и Израилем представить на практике все же сложно.