В Польше уже не сомневаются, что «украинских беженцев» скоро бить начнут

В польском обществе есть напряжение от конфликта на Украине, заявил министр обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш.

«Конечно, в польском обществе есть усталость, и это понятно, особенно когда люди здесь видят молодых украинских мужчин за рулем новейших автомобилей или проживающих в пятизвездочных отелях», — сказал он в интервью Financial Times.

Он также напомнил о разногласиях между Киевом и Варшавой из-за отказа поставить на Украину оставшиеся у Польши самолеты МиГ-29, которые нужны Варшаве для обеспечения собственной безопасности.

Слова Косиняк-Камыша, конечно, смелое заявление. А последуют ли за ним реальные действия. К примеру, выдача Украине зарвавшихся «беженцев»? Или пока разгневанные поляки сами не начнут массово бить украинцев, власти ничего не предпримут?

— Безусловно, заявление Косиняка-Камыша об усталости Польши от конфликта на Украине отражает сложную ситуацию, с которой сталкиваются европейские страны в контексте затяжного военного противостояния, — убежден заместитель руководителя Центра изучения гражданских и военных конфликтов (ЦИГиВК) Павел Екатеринин.

— Миграционная проблема ставится для Польши катастрофической, и власти не могут ее игнорировать, несмотря на сделанные ранее громкие заявления от того же Дуды о том, что «украинцы в Польше не беженцы, а гости».

Наплыв большого количества украинских мигрантов создает нагрузку на социальные службы, включая здравоохранение, образование и жилье. Например, в польских школах растет количество детей мигрантов, что требует дополнительных ресурсов и кадров. Если военный конфликт на Украине затянется, количество беженцев, остающихся в Польше на постоянной основе, может увеличиться. В этом ключе позиция Польши о скорейшем урегулировании ситуации между Киевом и Москвой кажется вполне обоснованной. Польские налогоплательщики не хотят еще несколько лет обеспечивать украинцев, которые покинули свою страну.

На одной русофобии дружбу не построишь. Экономический фактор тут играет более значимую роль в отношении двух государств.

— Выборы. В Польше скоро предстоят президентские выборы. И чем ближе к ним, тем больше заявлений о России и Украине будут делать польские политики, — подчеркивает доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Вадим Трухачев.

— Осевшие в Польше выходцы из Украины станут главными разменными монетами в местной предвыборной кампании. Разумеется, поляки тянут на себе большой воз помощи Украине, и у многих из них накипело.

«СП»: Поляков бесят только те «беженцы», которые на «машинах и в отелях» или вообще все украинцы?

— Их бесит количество украинцев и то, что многие из них славят Бандеру, которого в Польше считают преступником. Просто те, что на дорогих машинах, бесят ещё больше.

«СП»: А что, кстати, эти, которые «на машинах и в отелях», делают в Польше? Если у них на это есть деньги, почему не откупились от ТЦК, а сбежали?

— Так надёжнее. Никогда не знаешь, на кого нарвёшься в ТЦК. Плюс криворуких зенитчиков, сидящих за пультом системы ПВО, никто не отменял. Противоракета запросто может и в дом прилететь.

«СП»: Можно ли ожидать, что Польша начнет высылать отдельные категории украинских граждан? Или пока разгневанные поляки сами не начнут массово бить украинцев, власти ничего не предпримут?

— Можно ожидать — и как раз в связи с предстоящими выборами. Потому что подобное решение добавит голоса тем, кто его примет. Хотя некоторое количество оставят для «освежения крови» и для идеологической обработки.

«СП»: У Варшавы и Киева много разногласий, но в чем они точно находят общий язык — русофобия. Долго ли можно «дружить против»?

— Польская элита мечтает сделать из Украины часть своей зоны влияния и надёжный бастион против России. Вопреки расхожему у нас мнению, присоединять к себе украинские территории поляки не хотят.

Им нравится национальное государство, внутри которого почти нет меньшинств. А возможностями заселить Западную Украину поляками современная Польша не располагает. Она и бывшие территории Германии на западе страны до конца не заселила…

— Изначально, примерно дюжину лет назад, Польше хотелось прихватить Украину в качестве богатого ресурсами сателлита, обладающего весьма неплохой экономикой.

Но сейчас, когда Украина разорена целиком и полностью, такой актив не представляется интересным никому, — отмечает историк и публицист, постоянный эксперт Изборского клуба Александр Дмитриевский.

— Нет ничего удивительного в том, что поляков раздражают украинские мужчины призывного возраста, проживающие в элитных отелях и иногда, возможно, ходящие на проукраинские митинги, но при этом не стремящиеся брать в руки автомат, — говорит Иван Мезюхо.

— Однако было бы нечестно, на мой взгляд, заявлять о том, что весомую часть польского общества раздражают именно такие украинцы, а не украинцы как таковые.

Вспоминая времена 2010−2012 годов, помню, как крымчанин, что некоторые мои приятели-студенты ездили в Польшу на летних каникулах на заработки. И ещё тогда они сталкивались с негативом в свой адрес.

К ним не демонстрировали уж такое явное пренебрежение, но давали понять, что они люди второго сорта. Причём поляки одинаково плохо относились как к русским, так и к украинцам.

Это, кстати, на заметку бандеровским пропагандистам, которые заявляют о вечной дружбе между Польшей и Украиной. Весомая часть польского общества, настроенная радикально, на самом деле пренебрежительно относится что к русским, что к украинцам. Мы все для них люди второго сорта.

«СП»: Как понимать заявление Косиняк-Камыша? Он от своего имени говорит? Накипело?

— Я думаю, глава оборонного ведомства Польши выражает не только своё мнение, но и позицию многих членов Совета министров Польши, да и весомой части гражданского польского политического сообщества.

Конфликты между радикально настроенными поляками и гражданами Украины внутри Польши, на мой взгляд, будут нарастать. В самом начале спецоперации мы видели постоянные акты солидарности Польши с киевским режимом, которые проходили на улицах Варшавы и других польских городов. Теперь все чаще мы наблюдаем, что эти акции становятся менее зрелищными и менее одобряемыми со стороны местного польского населения.

«СП»: Польский министр обороны также рассказал о разногласиях между Киевом и Варшавой из-за отказа поставить на Украину оставшиеся у Польши самолеты МиГ-29. Только вот о культе Бандеры почему-то не сказал. Почему? Насколько глубоки противоречия между поляками и украинцами?

— Я тоже обратил внимание на то, что Владислав Косиняк-Камыш не сказал о Бандере. Но это не значит, что он не сделает подобное заявление в будущем. Вопрос деятельности ОУН-УПА* всегда будет разъединяющим между Польшей и киевским режимом. Поляки не забыли зверств бандеровцев в годы Второй мировой войны. Они помнят и о польских погромах, и об убийстве польских детей. Польша может вступать в союз с их идейными наследниками для собственной выгоды, но это не значит, что польское государство пересмотрело своё отношение к тем трагическим событиям.

«СП»: Пойдут ли польские власти на экстрадицию украинцев?

— На мой взгляд, Польша действительно может пойти на экстрадицию отдельных украинских граждан. Но это возможно лишь в случае заключения соответствующего соглашения с киевским режимом.

Кроме того, если Польша пойдёт на этот шаг, то многие украинские беженцы воспользуются Шенгеном и просто покинут территорию Польши. Говоря о возможной экстрадиции мужчин-украинцев призывного возраста из стран Евросоюза, можно смело предположить, что сотрудничество по этому вопросу между национальными европейскими правительствами и Киевом не может быть однородным.

В то время, как некоторые европравительства могут пойти на этот шаг: в их числе и Польша, и Германия; другие, скорее всего, не будут предпринимать таких действий в силу своей трактовки основополагающих принципов прав и свобод человека и гражданина. Ну а то, что в Польше возможны потасовки между непосредственно поляками и украинцами, это очевидно. Наверное, это вопрос времени.

«СП»: Что должно произойти, чтобы лопнуло терпение?

— Достаточно лишь зажженной спички в нужное время и в нужном месте. Предположить, что станет катализатором для таких событий невозможно. Уже сегодня можно говорить о том, что в принципе существуют все условия для того, чтобы граждане Польши в более активной и возможно даже агрессивной форме выражали своё недовольство присутствием граждан Украины на территории их страны.

---

* 17 ноября 2014 года Верховный суд РФ признал экстремистской деятельность «Украинской повстанческой армии», «Правого сектора», УНА-УНСО и «Тризуба им. Степана Бандеры», организации «Братство». Их деятельность на территории России запрещена.