Лужков возвращается с проектом на $ 2 млрд

Бывший мэр Москвы предлагает перебросить воды Волги на Мангышлак

16739
Бывший мэр Москвы Юрий Лужков
Бывший мэр Москвы Юрий Лужков (Фото: Вячеслав Прокофьев/ТАСС)

Экс-мэр Москвы Юрий Лужков предлагает построить водовод в Казахстан по дну Каспия. Инициатива уже обсуждалась на встрече с президентом республики Нурсултаном Назарбаевым. Об этом в пятницу, 28 октября, бывший градоначальник рассказал в интервью телеканалу РБК.

По словам Лужкова, речь идет о строительстве «довольно мощного водовода» протяженностью примерно 200 км, который должен начинаться с северной части Каспийского моря, и проходить по дну до полуострова Мангышлак.

«В советское время там построили атомную опреснительную установку, но она дает очень мало воды, в основном для питьевых целей. Там прекрасные земля, климатические и природные условия — и нет воды», — пояснил экс-мэр.

Лужков отметил, что «проект большой, в районе $ 2 млрд., но это на десятилетия, если не сказать больше, развития западной части Казахстана, которая сегодня имеет очень много интересных перспектив». И если в регионе будет вода, там «мощно в развитие пойдут бизнес и промышленность». В частности, сельское хозяйство и курортный бизнес.

Потенциальный инвестор, как заверил бывший градоначальник, у проекта уже есть. «Мы нашли международную банковскую систему, которая, изучив проект, предложение готова профинансировать. Возврат денег — плата за воду», — рассказал Лужков.

Описывая свою роль в проекте, Лужков рассказал, что предлагает «полностью организационно-техническое исполнение, в том числе с максимальным использованием тех изделий, которые сегодня производятся в самом Казахстане».

Надо заметить, идея обеспечения Казахстана пресной водой волнует Лужкова уже давно. В 2002 году он вспомнил о советском проекте переброски сибирских рек, и взялся воплотить эту идею в жизнь. В июле 2009 года во время визита в Астану Лужков презентовал книгу под символичным названием «Вода и мир», в которой высказывался в поддержку проекта по переброске части сибирских рек в Центральную Азию.

«Это не поворот рек, а использование 5−7% грандиозного стока Оби для того, чтобы напоить водой 4−5 регионов», — говорил тогда столичный градоначальник. По его мнению, у России всегда был интерес в этом проекте, ведь «вода стала товаром и, что очень важно, является возобновляемым ресурсом».

С последним утверждением трудно спорить. Да, Россия обладает крупнейшими в мире запасами пресной поверхностной воды. Причем Северная Двина, Обь, Иртыш, Енисей, Лена несут воды на север, в пустынные районы, где использовать ее фактически некому. Поэтому дискуссии по переброске вод сибирских рек в Среднюю Азию велись еще в XIX веке. Но надо понимать: стоят такие проекты не миллиарды долларов, а десятки миллиардов. И они были непосильным бременем даже для советской экономики, не говоря о нынешней российской.

С другой стороны, контроль над водой имеет политическое значение. Если бы в СССР осуществили проект поворота сибирских рек в Среднюю Азию, сейчас весь этот регион был бы подконтролен РФ.

Что стоит за инициативой Лужкова, нужен ли его проект России?

— Брать воду из Волги для подачи в Казахстан невозможно, — считает директор Института водных проблем РАН Виктор Данилов-Данильян. — Только 2016 год был более-менее приличным по водности, а перед этим на Волге было три маловодных года. В 2015-м, например, в Астраханской и Волгоградской областях практически не было воды, которую можно было бы подать для орошения полей. Надо понимать: Нижняя Волга — регион маловодный, и нельзя брать воду там, где ее не хватает.

«СП»: — На севере в Каспийское море впадает еще и Урал. Может быть, Лужков предлагает брать воду из него?

— Урал — река не слишком водная. Воды в ней всегда было не очень много, а сейчас острый дефицит. Кроме того, нижнее течение Урала находится в самом Казахстане — при чем тут Лужков?!

«СП»: — Лужков предлагает проложить трубу по дну Каспия. Таким способом можно обеспечить подачу достаточных объемов воды для полива в Казахстане?

— Чтобы что-то поливать в Казахстане, нужно, я считаю, в Казахстане и Узбекистане перейти на систему подземного капельного орошения. В этом случае пресной воды, которая находится в Аральском регионе — совокупный сток Сырдарьи и Амударьи, напомню, составляет 90 кубокилометров в год, — хватит не только для этих республик, но еще и для Туркмении.

Да, конечно, потребуется договориться с Киргизией и Таджикистаном о том, чтобы рационально использовать воду. Но зато такое решение — абсолютно реальное. И Россия могла бы помочь в реализации этого проекта. У нас достаточно развита химическая промышленность и другие отрасли, чтобы обеспечить среднеазиатские республики всем необходимым для системы подземного капельного орошения. Кроме, пожалуй, элементной базы систем управления — но их можно закупить в Китае.

У проекта подземного капельного орошения есть, кроме того, огромный плюс — его можно реализовывать постепенно. Водовод или канал начнут работать, только когда они построены целиком. А подземное капельное орошение можно делать шаг за шагом: внедрили эту технологию на 100 гектарах — получили с них прибыль — осваиваете следующие 100 гектаров.

«СП»: — Это дорогая система?

— Дорогая, но она окупается. Дешево ничего хорошего не бывает.

«СП»: — Лужков говорит, водовод можно построить за $ 2 млрд. Это дорого или дешево?

— Да четвертое кольцо в Москве стоило — по Лужкову — куда больше! Чтобы построить подводный водовод, о котором рассказывает бывший градоначальник, нужно не $ 2 млрд., а как минимум $ 25 млрд. Если, конечно, иметь в виду достаточную пропускную способность трубы.

Напомню, что канал из нижнего течения Оби в Аральский регион, который Лужков предлагал прорыть в начале «нулевых», по нынешним ценам обошелся бы в $ 700 млрд. Я опубликовал эти расчеты — и никто из «экспертов» в окружении Лужкова даже не заикнулся, что расчеты неверные.

«СП»: — Лужков обещал, что прокопает этот канал быстро и дешево.

— Да ничего он не обещал! Он только громкие заявления делает! Я в его заявлениях могу усмотреть две возможные цели. Первая — попытку «освоить» таким способом изрядное количество денег. Вторая цель — чисто политическая игра. Когда человек совершенно безответственно заявляет, что что-то — реально невыполнимое! — можно сделать, и именно он это и будет делать.

С моей точки зрения, проект водовода на Мангышлак — совершенно безумный. А с экономикой, которую мы сейчас имеем, говорить о нем и вовсе смешно.

Советский проект переброски рек тоже не считался с возможностями экономики. Именно поэтому его закрыли в 1986 году, и совершенно правильно сделали. Тогдашний генсек ЦК КПСС Михаил Горбачев и председатель Совмина Николай Рыжков поняли: денег на переброску рек нет и не будет.

Напомню, что государственная экспертиза проекта переброски была сделана еще в 1983 году. К проекту было предъявлено около 150 замечаний. В частности, констатировалось, что его стоимость занижена, по крайней мере, в 2,5 раза.

Тем не менее, в 1983-м проект «продавили» — слишком сильным было узбекское лобби, был в силе Минводхоз, и кризис еще сильно не ощущался. Но в последующие три года, которые были даны на доработку проекта, ситуация стала проясняться. Стало ясно, что узбекское руководство надо сажать, а экономика СССР находится в глубоком кризисе.

Подчеркну: проект переброски рек был непосильным даже для советской экономики. А экономика СССР все-таки была ориентирована на подобные проекты, в отличие от нынешней российской. Чтобы строить каналы, нужны экскаваторы, бульдозеры, тяжелая строительная техника. В Советском Союзе все это выпускалось. А у нас? Где завод тяжелых экскаваторов в Красноярске? От него стен не осталось!

По сути, чтобы проложить водовод в Казахстан, надо заново создавать промышленность, которая обеспечит такую стройку. Или Лужков думает, что трубы для водовода на улице валяются?

«СП»: — Лужков говорит, что если подать воду на Мангышлак, там тут же поднимется сельское хозяйство. Это действительно так?

— Чтобы поднималось сельское хозяйство, нужна почва. Где Лужков видел ее на Мангышлаке? Там песок и потрескавшиеся засоленные такыры. А без почвы ничего не растет, кроме саксаула. Да и сельского населения там почти нет.

Я вообще не понимаю: зачем вкладывать $ 2 млрд. именно в Мангышлак? Ведь есть альтернативные варианты. За такую сумму можно пол-Узбекистана или того же Казахстана обеспечить всем, что нужно для подземного капельного орошения. Урожаи при этом в расчете на кубометр воды вырастут в шесть и более раз — и это намного более разумное вложение.

Да, вода всегда была фактором геополитики. Но нам не нужно договариваться с Казахстаном о воде. Нам нужно договариваться о водообеспечении — за счет собственных ресурсов республик Центральной Азии, при технической и экономической помощи России. А таскать туда воду ведрами не надо. Если Лужков хочет — пусть сам и таскает…

— Насколько я понимаю, Кремль договорился с Лужковым, что в политику экс- мэр Москвы больше не лезет, — отмечает политолог, директор Института политических исследований Сергей Марков. — Поэтому Лужков ищет значимые темы, которые бы формально не были политическими, но де-факто позволяли бы вернуться в политическую жизнь. Тем более, идею переброски воды в Казахстан бывший градоначальник всегда поддерживал.

Еще одна очевидная причина, по которой Лужков выдвигает эту инициативу — деньги, которые пойдут на проект. Как сказал сам Лужков, он мог бы отвечать за «организационно-техническое исполнение». Это не исключает, что в проекте могли бы поучаствовать, например, структуры супруги экс-мэра Елены Батуриной.

На деле, в самой идее переброски воды нет ничего плохого. И советский проект переброски рек был неплох, но его предложили в неудачное время. В конце 1980-х критика этого проекта была тождественна критике власти, и получила широчайший общественный размах. Между тем, в проекте переброски сибирских рек была и экономическая, и геополитическая логика.

Последние новости
Цитаты
Роман Гусаров

Авиационный эксперт, главный редактор портала Avia.ru

Владимир Лепехин

Директор Института ЕАЭС

Дмитрий Беляков

Председатель независимого профсоюза «Фельдшер.ру», фельдшер скорой помощи

Комментарии
Фоторепортаж дня
Новости Жэньминь Жибао
В эфире СП-ТВ
Фото
Цифры дня