Майдан быстрой заморозки

Представители украинского исследовательского центра «Институт Горшенина» провели опрос, согласно которому 38,1% украинцев готовы выйти на новый майдан, если власть после выборов не исполнит свои обещания. 49% респондентов высказались против очередной революции, а еще 13% затруднились ответить на вопрос.

Работники Института опросили 2 тысячи человек и утверждают, что погрешность исследования не превышает 2,2%. Правда, по понятным причинам опрос не проводился в Донецкой и Луганской народных республиках. Стоит отметить, что опрашивали респондентов в течение недели, с 12 по 21 октября, когда на Украине стояла относительно теплая погода. В четверг, 23 октября, в Киеве столбик термометра опустился до нуля, но к отоплению, по данным местных властей, подключены только 15% домов. В других городах страны и о таком мечтать не приходится. Если прибавить к этому падение курса гривны, инфляцию, задержки с выплатами зарплат и пенсий и нестабильную ситуацию на Востоке, то станет ясно — недовольство громадян будет только расти. Да и если говорить о предвыборных обещаниях, сам Петр Порошенко не выполнил главное, ради чего за него и голосовали в первом туре — не остановил войну. В Донбассе по-прежнему гибнут и военные, и мирные жители.

Но, несмотря на все это, украинские эксперты не верят в то, что в ближайшем будущем на Украине может состояться майдан-3, который сметет нынешнюю власть. Это кажется парадоксальным: в относительно благополучные времена Януковича тысячи людей выходили на улицы с лозунгами: «Так жить нельзя», а сегодня, когда голод и холод для многих стали объективной реальностью, площадь Независимости пустует. Почему?

Мелитопольский журналист Денис Селезнев считает, что для того, чтобы по Украине прокатились новые массовые протесты, нужны не только организаторы, но и конкретный повод, который можно использовать для канализации «народного гнева».

— Организацией евромайдана занимались определенные силы, и изначально он не был общественным движением. Да, к этому движению впоследствии стали присоединяться люди, но сам кристаллик протеста кто-то создал. Я не могу знать наверняка, кто это был, американцы, немцы, внутренние силы или кто-то еще. Но на днях всплыли финансовые отчеты «Громадського ТВ», рупора евромайдана, и оказалось, что даже этот канал был основан на средства посольств США и Голландии. Потом они уже стали собирать пожертвования зрителей, но начиналось все с централизованного финансирования.

Возможен ли майдан-3? Если найдутся силы, которым он нужен, то да, а если не найдутся — нет. Все просто. Сами украинские обыватели не способны организовать такое движение. К тому же, сейчас нет конкретного повода для протеста — тогда был отказ от ассоциации с ЕС, потом побили студентов. Все это подогревалось миллионами листовок, расклеенных по Киеву, подвозилось оборудование, продукты, на все это нужны огромные деньги, которые из ниоткуда взяться не могли.

Кроме того, изменились сами люди. Год назад майдан организовался, потому что в стране была сравнительно сладкая жизнь, а сейчас так много проблем, что люди в шоке от того, что происходит. Поэтому в таком виде, как год назад, майдан маловероятен. Допускаю, что возможно вооруженное восстание — у нас же всё теперь делают с оружием, но не народный порыв. Люди всегда чем-то недовольны, они были недовольны и в 2010, и в 2011, но они не способны к самоорганизации.

«СП»: — Получается странная ситуация. Год назад люди протестовали «от хорошей жизни», а сейчас не выйдут на улицы из-за голода и холода?

— Не социально-экономические проблемы приводят к майданам. В 1999, например, у нас был полный мрак, но никакого майдана не было и в помине. Эти проблемы каждый решает по-отдельности, в личном порядке. На майдане ведь боролись не с экономическими проблемами, а с личностью Януковича. Сейчас внутри страны таких персонализированных негативных персонажей нет, да и кто может ими стать: Яценюк, Турчинов? Все это как-то мелко. Вот если бы киевляне утром проснулись и узнали, что теперь их президентом стал Владимир Путин, вот тогда бы началось движение, организация, и люди вышли бы на майдан.

Они все время борются с персонализированным врагом. В 2004 году это был Кучма, в 2013 — Янукович. Не было никаких конкретных требований, да, что-то говорили о коррупции, но все было крайне размыто. Главным для протестантов было, чтобы убежал Янукович. Ну, вот он убежал, и теперь роль Януковича играет для украинцев Путин. Люди хотят визуально видеть, зачем им идти на улицы и против кого бороться.

А социально-экономические проблемы есть всегда, и даже у нас понимают, что майданом они не решаются, просто работать надо лучше. Хотя какие-то движения и социальные протесты, конечно, возможны — прийти под Верховную Раду, кого-то закидать, побить, все это может быть, но не в масштабах майдана.

«СП»: — Но разве не чувствуется падение уровня жизни, к которому привел, собственно, майдан. Люди не хотят снова попытаться все исправить проверенным способом?

— В моем родном Мелитополе у людей сейчас полная апатия: что будет, то будет. Все самые активные давно уехали в Донбасс. У многих нет работы, та же ситуация и в Киеве, но к нарастанию протеста это не ведет. Я недавно общался с одной ярой активисткой майдана, раньше она была просто бешеная, ей слова нельзя было сказать. Сейчас сидит без работы, болеет, разочаровалась во всем и не знает, что делать дальше. Тем не менее никакого желания выйти на новый майдан у нее нет. Чтобы оно появилось, повторю, нужно конкретное событие и конкретный враг. Сегодня на Украине все думают о практических бытовых вещах: как включить отопление, ставить обогреватели и бойлеры. У кого все нормально с зарплатой, тот живет, как и жил, у кого нет — занят тем, что ищет работу. Может, этого не скажешь со стороны, но сейчас в Киеве все очень аполитичны.

«СП»: — Куда же пропала былая пассионарность?

— На самом деле, что бы ни показывали по телевизору, пассионарность исчезла в Киеве еще в декабре, именно тогда толпы перестали ходить на майдан, и в последующих столкновениях с милицией участвовало максимум 10 тысяч человек. Сейчас в Киеве осталось хорошо организованное ядро радикалов в несколько сот бойцов, но они подчиняются чьим-то приказам. Что касается всех этих журналистов — найемов, черновол, луценко, которые были одной из движущих сил, рупором майдана, почти все они получили места в проходных списках партии власти. Зачем им бунтовать против самих себя? Кого-то из самых активных уже «успокоило» на фронте, кто-то уехал, кто-то разочаровался, кого-то посадила СБУ. Теперь все нужно собирать заново, но для этого нужен замысел и организатор. Самоорганизоваться люди не могут, это миф.

«СП»: — О чем тогда говорят эти 40% украинцев, готовые выйти на новый майдан?

— Может, они и вышли бы, если бы их кто-то позвал. Если бы меня сейчас спросили, я бы тоже ответил, что вышел бы на новый майдан, почему нет? Гулять, так гулять. Но мнение народа никто не учитывает. Уверен, что весной и летом как минимум 70% населения было против войны. Даже за Порошенко голосовали только потому, что он не призывал убивать и делал вид, что он за мир. И что это изменило? То же и с новым майданом — будет он или нет, никак не зависит от мнения людей. Если бы 90% ходили по улицам и спрашивали: «Когда же новый майдан?», что-то бы и произошло, но до этого далеко.

Похожего мнения придерживается и обозреватель еженедельника «2000» из Херсона Александр Фидель.

— Я считаю, что в новый майдан маловероятен. Во-первых, данные опросов надо делить на десять. Цифры всегда показывали пусть не 40, но 20% готовых выйти на улицы, но в результате даже на евромайдан выходило 2−3% от населения всей страны, не больше. Все майданы, особенно наши, хорошо организованы. Была такая шутка: посольство США предупреждает, что любой несогласованный с ними майдан незаконен. Она недалека от реальности. Я не верю в полностью стихийные протесты, а сил, которые могли бы организовать их сейчас, не вижу. Сегодня у организаторов майдана нет заинтересованности в подрыве режима, все идет по плану, нет смысла устраивать большую заваруху через месяц-два после выборов.

А народ… Народ давно привык к тому, что предвыборные обещания не выполняются. Думать, что в этот раз он очнется, наивно. Опять же, идет агрессивная националистическая пропаганда, которая все сводит к внешнему фактору и внешнему врагу, это значительно снижает протестные настроения. Возможно, какие-то выступления будут, но только в рамках политических интриг. Например, тот же Коломойский может создавать трудности для власти, чтобы она пошла на уступки. Естественно, чтобы удовлетворить требования соответствующих группировок, а не народа.

Неделю назад мы уже видели попытку давления на власть по самым разным направлениям — бунтовали солдаты-срочнки, штурмовали Верховную Раду какие-то экстремисты, от которых теперь все отнекиваются. Вот в таком плане могут быть выступления и провокации по социальной тематике, но вероятность того, что они выйдут из-под контроля и примут серьезные масштабы, крайне мала.

«СП»: — Но ведь люди, как они говорили, выходили на майдан из-за недовольства уровнем жизни, а теперь уровень жизни рухнул катастрофически. Разве это не должно спровоцировать новые протесты?

— Мы в Херсоне, наверное, меньше ощущаем падение уровня жизни, чем в среднем по стране. У нас и раньше город был не самый благополучный, и люди уже научились как-то выкручиваться, когда речь идет о материальном состоянии. Каких-то крупных заводов, закрытие которых может привести к массовым увольнениям и обострению социальной ситуации, у нас нет. Люди привыкли, что они то работают, то нет, то им платят, то не платят, то они ездят в Польшу на заработки, то в Россию. Не думаю, что будет скачок недовольства. Да, добавился новый фактор — холод, но от того, что люди выйдут на улицы, теплее им не станет. К сожалению, мозги у многих украинцев промыты достаточно крепко, и они не станут требовать изменения внешнего курса, который и мог бы улучшить ситуацию с газом и отоплением.

Украинский политолог Юрий Городненко считает, что реальное число недовольных властью даже выше, чем 40%, но в нынешних условиях они просто боятся выражаться свой протест, да и разочаровались в эффективности массовых выступлений, которые ни к чему хорошему не ведут.

— Начнем с того, что вообще непонятно, как в сегодняшней Украине проводить соцопросы. Страна живет в условиях войны, конфликт на Востоке не прекращается, а на оставшейся территории фактически сложились условия диктатуры. Соцопросы возможны только в условиях демократического государства, когда человек может безбоязненно высказывать свою точку зрения. Поэтому сейчас все опросы достаточно условны и не могут отражать объективного настроения граждан.

Если по существу, люди не готовы к новым протестам потому, что дезориентированы. В 2004 году они поддерживали Ющенко, потому что думали, что майдан приведет к исчезновению коррупции. И когда выходили на евромайдан, тоже надеялись, что с уходом Януковича уменьшится коррупция. Но этого не произошло ни тогда, ни сейчас. Люди не понимают, зачем выходить на новый майдан, когда их каждый раз используют те же олигархи, которые на этом только обогащаются. Ведь сразу после прихода Ющенко за короткий срок пять украинских миллионеров стали миллиардерами. А сейчас идет настоящий дерибан страны. В нынешних условиях люди не видят, как социальные выступления могут привести к улучшениям.

Ну и не забывайте, что на улицах находятся вооруженные молодчики. Как могут люди выходить с социальным протестом, если их за это могут покалечить или убить? На самом деле на Украине значительная часть населения не поддерживает нынешние власти и даже выступает за сближение с Россией, но они боятся высказывать свои взгляды.

«СП»: — А что, если эти вооруженные люди сами присоединятся к протестам?

— Во-первых, количество этих радикалов не так велико, а во-вторых, их кто-то финансирует. Да, если им перестанут платить, они начнут добиваться оплаты шантажом и террором, но как только им бросят их кусок, они будут и дальше выполнять приказы тех, кто их содержит.

«СП»: — И все же, некоторые эксперты считают, что когда социально-экономическое положение совсем ухудшится, а в домах и школах будет стоять холод, люди вынуждены будут выйти на улицы, так как не смогут мириться с таким существованием…

— Вам это говорили российские или украинские эксперты? Понимаете, вы живете в России и хотя следите за событиями на Украине, видите только картинку. Вы не находитесь в условиях, когда к вам банально могут прийти и убить вашу жену, мужа, детей. Со стороны выглядит странным, что никто на Украине не протестует, но представьте, что к вам придут и начнут пытать даже не вас, а ваших близких. Причем вы знаете, что никакая милиция вас не защитит — если даже неугодных чиновников публично избивают, бросают в мусорные баки, а правоохранители стоят в сторонке и спокойно на это смотрят, чего ждать обычным гражданам?

«СП»: — Но тогда 40% готовых выйти на новый майдан кажутся большой цифрой…

— Это люди, которые доведены до отчаяния, но они не знают, что делать или боятся высказать свою позицию.

Фото: Зураб Джавахадзе/ ТАСС