Президент США Дональд Трамп в ходе состоявшейся еще в 2017 году встречи с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым и бывшим российским послом Сергеем Кисляком заявил, что его не беспокоит возможное вмешательство Москвы в американские президентские выборы, потому что Вашингтон сам делал то же самое в других странах. Об этом со ссылкой на собственные источники пишет The Washington Post.
Как сообщает издание, Белый дом пытался скрыть это высказывание президента от СМИ. По его информации, к меморандуму по итогам встречи были допущены лишь несколько должностных лиц с высоким уровнем доверия.
Речь идет о первой встрече Трампа с официальными российскими лицами, которая состоялась 10 мая 2017 года, по итогам которой в Белом доме заявили о намерении улучшить отношения с Россией. В свою очередь глава российской дипломатии назвал сотрудников администрации недавно избранного президента США людьми дела.
Спустя несколько дней все та же WP обвинила президента в том, что он якобы раскрыл Лаврову некую сверхсекретную информацию касательно группировки «Исламское государство"*. Кроме того, сообщалось, что Трамп якобы раскрыл Москве даже больше информации, чем своим союзникам. Эти сведения были опровергнуты тогдашним главой Госдепа Рексом Тиллерсоном, признавшим, впрочем, что в ходе встречи обсуждался ряд вопросов, среди которых были совместные усилия в борьбе с терроризмом.
Очевидно, что очередная публикация WP — это продолжение информационной атаки против американского лидера, начавшейся с обвинений в давлении на украинского президента Владимира Зеленского в ходе телефонных переговоров в июле этого года, в которой WP в числе многих других изданий, называемых Трампом «фейк-ньюз», приняла самое активное участие.
Как сообщает The New York Times, стенограммы некоторых разговоров Дональда Трампа с иностранными официальными лицами, в том числе с президентом России Владимиром Путиным и членами саудовской королевской семьи, были помещены в секретную компьютерную систему. По информации издания, использование системы начали широко обсуждать сразу появления обвинений против президента США в попытках скрыть стенограмму беседы Зеленским. Впервые же практика засекречивания переговоров президента с иностранными лидерами стала применяться как раз после утечки деталей разговора с Лавровым.
Ранее о засекречивания переговоров Трампа с Путиным и Мухаммедом бен Салманом сообщил телеканал CNN. По информации его источников, доступ к этим разговорам был «значительно ограничен», чтобы не допустить их публичности, в частности, чиновники, которые обычно имели доступ к черновой расшифровке бесед, в этот раз ее вообще не видели. О каких именно звонках идет речь, собеседники телеканала не пояснили.
Понятно, что все это внутриамериканские разборки накануне старта очередных президентских выборов. Российскую же аудиторию в данном случае не может не заинтересовать конкретно фраза Трампа о том, что его не беспокоит «российское вмешательство», так как США сами занимаются тем же в других странах.
Можно ли это рассматривать, как признание того, что и в наши выборы они вмешивались и продолжают вмешиваться?
Если, конечно, такое заявление со стороны Трампа действительно могло быть сделано, и мы не имеем дело с очередным перевиранием слов американского президента со стороны СМИ, поддерживающих его оппонентов.
— Такое действительно могло быть сказанным Трампом, — уверен заместитель директора Национального института развития современной идеологии Игорь Шатров.
— Более того, я даже уверен, что так дело и обстояло. Трамп ради завязывания отношений вполне мог поделиться «секретом Полишинеля» о том, что США систематически вмешивались во внутренние дела других государств, в том числе в выборы. Другое дело, что Трамп к этому не причастен. Вопрос, почему об этом стало известно именно сейчас, тоже имеет логичное объяснение. Я бы поставил этот слив в один ряд с заявлением о начале процедуры импичмента. Противники Трампа делают достоянием общественности факты, которые могут свидетельствовать об измене со стороны президента. Информации о секретной деятельности США однозначно подпадает под определение государственной тайны, а распространение ее квалифицируется как государственная измена. Кроме того, Трампа обвиняют также в том, что информация о деятельности ИГИЛ*, которую он якобы передал Лаврову, поставила под угрозу жизни американских агентов на Ближнем Востоке.
«СП»: — Если даже Трамп признает, что они вмешиваются в выборы в других странах, почему его не беспокоит вмешательство в выборы в США? Нелогично…
— Почему же? Посмотрим на ситуацию глазами Трампа. К чему привело это якобы российское вмешательство? К победе Трампа? И что? Трамп точно знает про себя главное: он никакой не российский агент. И как тогда оценить эти усилия, если они, конечно, были, думает Трамп. Как приведшие к провалу. На самом деле Трамп остается Трампом и подходит к вопросу как бизнесмен. Если результатом подобного вмешательства не стала смена режима, его следует признать неэффективным, а израсходованные на него деньги — потраченными впустую. Обвиняя Россию в агрессии в киберпространстве, американские специалисты явно опирались на опыт подобных операций, которые они ранее проводили по всему миру. Эти операции заканчивались ничем, а неугодные режимы США меняли, применяя другие методы. Но вмешательство в избирательные процессы на этапе выборов из-за рубежа, если мы говорим не о постах в соцсетях, конечно, явно дорогостоящее дело. С таким неэффективным расходованием госбюджета решил бороться Трамп, а по ходу слил компромат на предшественников.
«СП»: — Можно ли это заявление рассматривать, как признание того, что и в наши выборы они вмешивались и продолжают вмешиваться?
— В 2017 году такого желания Трамп явно не испытывал. Как я уже сказал, именно поэтому и поделился «гостайной». Мне кажется, он остался при своем мнении. Затратность этого процесса и низкая эффективность затрат являются, пожалуй, главной причиной того, что Трамп будет стараться избегать подобного. Это не означает, что не найдутся в США структуры, которые займутся этим всерьез с целью достижения максимального эффекта.
«СП»: — Стоит ли нам как-то реагировать? Или лучше дистанцироваться от этих разборок?
— Выглядит все это смешно. Как будто за соломинку хватаются. Так и реагировать, на мой взгляд, необходимо — смеяться. Посмотрите, какая нелепая чехарда началась вокруг разговора с Зеленским. Ситуация сложилась анекдотичная. Сначала Пелоси сама выдвинула обвинения против Трампа, а затем обвинила Россию… в причастности к раскрытию этой «тайны». Выходит, мы ей что ли подсказали? Раздвоение личности на почве патологической нелюбви к Трампу.
— Это вполне в духе Трампа и, в целом, соответствует действительности, — считает политолог Иван Лизан.
— Просто теперь любая новость о Трампе и России превращается в орудие борьбы против президента США.
«СП»: —Можно ли это заявление рассматривать, как признание того, что и в наши выборы они вмешивались и продолжают вмешиваться?
— А кому нужны эти признания? Вмешательства в выборы — секрет Полишинеля. Весь вопрос в способе вмешательства и его приемлемости. НКО, мягкая сила, кулуарные договорённости — это обычное дело. А вот миллионы долларов на СММ в сетях потенциального партнера — это уже другое дело. Так что вмешивались, вмешиваются и будут вмешиваться.
«СП»: —В последнее время тема вмешательства в чужие выборы слишком раскручена, но многие ли отдают отчет в том, что под этим словом имеется в виду? Что такое это «вмешательство» и как оно обычно выглядит на практике?
— В нашем случае, это медийная поддержка какой-либо политической силы или движения (Трамп, Навальный и так далее), раскрутка в соцсетях или просто финансирование лояльных политических сил или НКО. Но с последним сложно — в США есть FARA, а у нас закон об иностранных агентах.
«СП»: —Выходит, что Лавров еще в 2016-м знал, что они вмешиваются? Предприняты ли по-вашему какие-то действия?
— Так не Лавров должен действия предпринимать — его дело делать то, что скажут субъекты, ответственные за выработку внешней политики, а когда необходимо — выражать озабоченность.
На вмешательства в выборы извне должны реагировать правоохранительные органы — ФСБ, прокуратура и Минюст — последний ведёт реестр иностранных агентов.
«СП»: — Что скажут в думской комиссии по расследованию фактов иностранного вмешательства во внутренние дела России? Будет ли реакция? И стоит ли вообще на это как-то реагировать, чтоб нас не пытались втягивать во внутриамериканские разборки? Или все равно будут, что бы мы не делали?
— А что они могут сказать и зачем? У нас нет конфликта между партиями и президентом, в отношении Путина никто в стенах Госдумы процедуру импичмента инициировать не намерен. Т.е. расследование ничего кроме медийного эффекта иметь не будет. А зачем доказывать то, что и так известно? А тут ещё ситуация в духе «докажи, что ты не слон». Мы виновны просто потому что в США так хочется. И отношения России и США далеки от уголовного процесса с презумпцией невиновности. Так что как бы мы не старались, ничего не выйдет. Мы виновны и точка. Это безумие просто нужно пережить.
* «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ) решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года было признано террористической организацией, ее деятельность на территории России запрещена.