Вице-премьер Украины по вопросам реинтеграции неподконтрольных территорий Алексей Резников считает работу минской трехсторонней контактной группы по урегулированию конфликта в Донбассе «мертвой».
«Абсолютно. Нулевой. Четыре-пять часов — ни о чем. В моем кабинете происходят эти онлайн-переговоры. Это мертвая история. Но тут есть важный момент. Мы должны сохранить этот трек, этот канал коммуникации, хоть и слабенький», — заявил он.
Чиновник считает, что украинская сторона сможет воспользоваться этим каналом, «когда настанет нужный момент».
Минский формат переговоров, по его словам, сохраняют ради украинцев, которые содержатся в тюрьмах на оккупированных территориях Донбасса.
«Больше 200 человек мы пытаемся забрать оттуда», — подчеркнул вице-премьер.
На вопрос журналиста, могут ли США стать участниками нормандского формата переговоров, Резников ответил: «Вопрос не в формате. А в том, о чем говорить. Ну, будут США пятым лидером в „Нормандии“ — что дальше? Должна быть какая-то наполненность. Пока россияне не выполнили даже те обещания, которые Путин давал на саммите в 2019 году в Париже. У нас есть еще Будапештский меморандум. И как раз США и Британия там участники. Почему бы не начать там вести консультации? Пригласив туда Германию и Францию».
Он также высказал мнение, что если РФ поймет, что Донбасс «очень дорого удерживать», она будет искать варианты, «как из этого выйти».
«Нам нужно быть готовыми к введению какой-то международной миротворческой миссии, которая обеспечит переходной период. Иначе россияне выйти с наших территорий просто не согласятся», — добавил украинский чиновник.
Напомним, что республики Донбасса уже много раз обвиняли Киев в блокировании переговоров контактной группы и ее рабочих подгрупп, последний раз этот процесс был фактически заблокирован несколько месяцев. Так в августе постпред РФ в контактной группе Борис Грызлов заявлял, что Киев заблокировал планировавшееся очное заседание, к которому были готовы республики и ОБСЕ.
Теперь Киев обвиняет Россию в саботировании Минских соглашений через отказ от продления мандата ОБСЕ с целью поставок оружия в Донбасс.
«2 сентября на заседании Постоянного совета ОБСЕ Российская Федерация произнесла принятое президентом РФ решение не поддерживать существующий в рамках ОБСЕ широкий консенсус относительно продления мандата Миссии наблюдателей ОБСЕ на российских пунктах пропуска через государственную границу „Гуково“ и „Донецк“ после 30 сентября 2021 года», — заявили в украинском МИД.
По словам дипломатов, Россия сознательно саботирует имплементацию Минских договоренностей, которые предусматривают обеспечение постоянного мониторинга со стороны ОБСЕ государственной границы между двумя странами.
«Рассматриваем такое решение РФ как свидетельство ее планов продолжать и увеличивать поставки оружия, военного оборудования, боеприпасов, регулярных войск и наемников на временно оккупированную территорию Украины в Донецкой и Луганской областях, что может привести к дальнейшей эскалации в зоне российско-украинского вооруженного конфликта», — заявили во внешнеполитическом ведомстве.
Кроме того, украинская сторона призвала Москву «немедленно прекратить деструктивные действия в отношении наблюдательной миссии ОБСЕ» и выполнить все взятые на себя обязательства в рамках Минских соглашений.
То есть ничего, кроме прежней логики «сами не выполняем, а Москву обвиняем», Украина представить не может? Тогда это реальный тупик. И Резников прав: работа контактной группы фактически мертва…
— А, кто её умертвил? Киев саботирует выполнение Минских соглашений с момента их подписания. И ТКГ у Киева такая же позиция, — считает политолог Александр Дудчак. — Они работают по всё тем же методичкам — со времен Ющенко-Тимошенко. Обвиняют в том, что не исполняют сами, меняют местами причину и следствия, делают вид, что не понимают, что было причиной событий. Они обвиняют Россию в намерениях поставлять оружие в Донбасс, при этом получают вооружения от США, Польши, Прибалтики, Чехии и требуют от Германии поставок оружия.
«СП»: — А как на самом деле можно понимать возражение РФ против продления мандата миссии пограничных наблюдателей ОБСЕ? В ОБСЕ уже никто не верит? А в «Минск»? Российские официальные лица продолжают твердить, что ему нет альтернативы. Реально в Москве в это верят?
— ОБСЕ не смогла зарекомендовать себя беспристрастным арбитром. Она выступала на стороне Киева, искажала факты. Какой в ней смысл? В отношении «Минска» не стоит путать «безальтернативность» и «неспособность выполнить». Если Киев не способен и не желает выполнять Минские соглашения, это не значит, что их нужно менять. От них можно было бы отказаться, но для этого Киев должен заявить об отказе выполнять Минские соглашения. Если бы они всё же были бы выполнены, то это была бы совсем другая Украина.
«СП»: — Можно ли сказать, что Западу и России стало меньше дела до Донбасса. Нет полномасштабной войны — и ладно…
— Для России это не выход из положения. Это конфликт на границе, где без «полномасштабной» войны постоянно гибнут люди. Гибель людей — не статистика, а трагедии с конкретными именами, конкретными семьями. А для Запада — ситуация вполне подходящая.
«СП»: — Не попытается ли Киев воспользоваться затишьем для внезапного нападения? Что, по-вашему, может замышлять Зеленский или он не способен мыслить стратегически? Изменится ли ставка Украины? В Киеве все чаще говорят о необходимости отказа от «Минска». И что?
— Внезапное нападение сейчас вряд ли возможно. Последствия нападения понимают и в Киеве, и в Вашингтоне. Замышлять Зеленский может только корпоративы, стратегическое мышление не его конёк, и не его компетенция. К стратегии его просто не допустят. А об отказе от «Минска» говорят, потому что пытаются найти способ поставить на них крест, но так, чтобы не Киев был в этом виноват.
— Почти любой украинский чиновник или политик периодически выступает с какими-то громкими заявлениями по Донбассу или Крыму, — отмечает политолог, руководитель проекта «Открытая аналитика» Роман Травин. — Но для Резникова это собственно значительная, если не основная часть его должностных обязанностей. Поэтому неудивительно, что он регулярно становится ньюсмейкером. По данному конкретному вопросу он отчасти прав, группа если не мертвая, то находится в глубочайшем тупике. И чем больше времени проходит, тем более это очевидно.
«СП»: — Нет ли ощущения, что мир устал от Донбасса? К тому же сейчас в международной повестке совсем другие проблемы…
— Я так не думаю. Понятно, что сейчас установился некий статус-кво, который хотя и наиболее удобен для США, в меньшей степени для ЕС и еще в меньшей для России, но все же более или менее приемлем для всех сторон. Появляются новые вызовы и вопрос Донбасса не занимает первых мест в медийной и политической повестке. Но за ситуацией пристальнейшим образом следят все участники. Любая односторонняя попытка изменить этот статус-кво может быть чревата очень серьезными последствиями. При этом украинский кризис остается базовым вопросом, определившим нынешнюю конфигурацию отношений между Россией и Западом. Да, наверное, если бы не Украина, было бы что-то другое, потому что ситуация на Украине — это все же не причина, а повод. Но факт остается фактом.
«СП»: — Резников считает, что нужно «сохранить этот трек, этот канал коммуникации, хоть и слабенький». Зачем это Украине? Тем более, что в Киеве в последнее время все чаще говорят о необходимости пересмотра «Минска»…
— В том числе, чтобы и с его помощью добиваться пересмотра Минских соглашений. Или демонстрируя его коллапс, получить дополнительный аргумент в пользу такого пересмотра. С другой стороны, когда это нужно для внутренней политики, например, перед выборами, можно показать украинскому обществу какие-то успехи в переговорах на этой площадке.
«СП»: — Резников также утверждает, что Украине нужно быть готовой к введению какой-то международной миротворческой миссии, которая обеспечит переходной период. А Украине Донбасс все еще нужен? Может, она сама просто решит, что проще от него отказаться?
— Может и не очень нужен, но прямо не откажется.
«СП»: — Есть ли еще будущее у «Минска»? Политики постоянно твердят, что альтернативы нет. Семь лет прошло. И все альтернативы нет и нет. Сколько еще ждать?
— Хороший вопрос. Когда я слышу фразу о «безальтернативности Минска», вспоминаю учебники по политической теории, в которых сказано, что одно из свойств политики — альтернативность. То есть любому решению в политической сфере всегда есть альтернатива. Неисполнение Минских соглашений — тоже альтернатива. И есть еще десятки возможных решений и путей развития событий. Слова о безальтернативности — они о том, что никто не хочет пока открывать ящик Пандоры. И особенно про то, что никто не хочет быть обвиненным в этом. Но, вероятно, это все же рано или поздно сделать придется.