Пятый раздел Польши: кому достанется Варшава — России или Германии

Премьер-министр Польши Дональд Туск заявил, что канцелярии Кароля Навроцкого следует удалить из соцсети сделанный президентом пост «Мы можем уступить территорию, но никогда не уступим нашу родину».

Глава правительства прокомментировал свою позицию: «Мы не намерены уступать ни клочка нашей земли». Польской территориальной целостности что-то угрожает?

— Навроцкий — историк. И он часто обращается к истории в своих высказываниях, — отмечает политический аналитик Кирилл Озимко.

— Полагаю, что и на этот раз его высказывание отсылает к тяжёлой польской истории, когда страна исчезала с карты Европы, но польский народ не ассимилировался, а сохранял свою идентичность и ощущение родины, которая рано или поздно снова обретет свою государственность. Вот и выходит: поляки исторически свою территорию не раз уступали, но сохраняли ощущение родины.

Читайте также

Католическое Рождество европейцы будут встречать в очередях за картошкой Перспективы ЕС: холод, голод, дефолт, криминальные войны

«СП»: Перепалка Туска с Навроцким это обычный для Польши повод для двух извечных оппонентов поспорить друг с другом? Едва ли в реальности отношение обоих к вопросу спора отличается?

— Конечно. Два злейших оппонента в национальной политике, которые пытаются строить совсем разные проекты польской государственности. Туск хочет превратить Польшу в некое подобие Германии и Франции — с мигрантами и однополыми браками. А Навроцкий — польский националист, который опирается на республиканцев в США и жестко критикует ЕС.

Любопытно, что не так давно наоборот польские консерваторы критиковали Туска и его партию за вероятную сдачу польской территории и польских интересов.

Напомню, что националисты Навроцкий и Качиньский не так давно обнародовали старый секретный документ под названием «Варта», разработанный ещё в 2011 году при правительстве Дональда Туска.

Суть его в том, что в случае войны с Россией польская армия должна была отойти за Вислу, чтобы дождаться подхода сил НАТО. То есть, Туск тогда сам допускал отдать половину территории Польши. На этом фоне нынешняя перепалка Навроцкого и Туска выглядит особенно смешно.

«СП»: Польша уже не только теряла территории, но и вообще прекращала свое существование на долгие годы. По-вашему, может она снова столкнуться с такой угрозой?

— Она сегодня и так сталкивается с такой угрозой — и в первую очередь со стороны Запада. Это не столько угроза военного вторжения, сколько эрозия суверенитета и превращение в разменную монету в большой геополитической игре.

Евросоюз регулярно наступает на польский суверенитет, наказывает Варшаву лишением финансовой помощи за непослушание, за отказ играть по правилам Берлина и Брюсселя.

В этом плане формально польская государственность может быть сохранена на бумаге, но по факту это страна, у которой крупицу за крупицей отбирают суверенитет. Фактически это и есть сегодня главная угроза польской государственности.

«СП»: Интересно, кому могут отойти территории? И какие? Германии? России?

— Вряд ли это будет территориальный раздел как в XIX или в первой половине XX века. Запад научился поглощать страны целиком с сохранением формального суверенитета своих колоний.

К тому же, в Польше фактически нет оснований для территориального раскола. Это довольно монолитное и этнически однородное государство, где даже бывшие германские территории усиленно заселили поляками, и сегодня там нет немцев.

Другое дело — что Польша географически находится в центре Европы, и все войны идут через ее территорию. Сценарии для возможного разделения Польши по территориям вероятен исключительно в случае Третьей мировой войны, но там уже события непредсказуемы, и будущее страны зависит от исхода самого конфликта.

«СП»: Ранее Туск и Навроцкий спорили после заявления последнего о том, что Запад представляет угрозу для Польши. Туск назвал это «смертельно серьезным спором о ценностях, безопасности, суверенитете». А в чем ценности Польши?

— Польша — это самая религиозная страна в Евросоюзе, и самая националистически настроенная. Нигде так не бьют тех же украинских беженцев, как в Польше. Огромный процент поляков видят свою страну сильным этнонациональным государством с обязательной для всех католической верой. Понятно, что это не просто отличается от нынешних европейских ценностей, а кардинально противоположно ценности стому, что исповедуют в Брюсселе, Берлине и Париже.

Исторический опыт Польши, когда страну делили между собой более сильные государства, подпитывает этот страх перед Западом: варшавские консерваторы во главе с Навроцким и Качиньским опасаются, что размывание традиционных культурно-религиозных ценностей польского народа в очередной раз уничтожит суверенитет.

«СП»: Какая Польша, по-вашему, выгодна России? Или обе хуже?

— России нужна Польша, которая не представляет опасности и не посягает на национальные интересы и сферу влияния Москвы. Это Польша вне НАТО и ЕС и вне планов оторвать от России Белоруссию и Украину и возродить с ними разного рода Балто-черноморские союзы.
На сегодня более благоприятно к России настроены польские националисты, а не либералы.

Там есть влиятельные движения, которые говорят о необходимости славянского братства в противовес Евросоюзу. Националисты, которые объединены вокруг Навроцкого, ненавидят бандеровцев и критикуют Украину гораздо активнее и чаще, чем Россию. Те, кто в Польше высказывает претензии украинцам, срывает их флаги и проводит акции против бандеровцев — это всё правый политический лагерь Навроцкого.

Читайте также

Полураспад империи: Лондон может лишиться не только автономий, но и ядерного оружия Великобритания превращается в Разъединенное Королевство

Либеральные элиты, объединенные вокруг Туска — прямые продолжатели антироссийской политики Британии, Германии и Франции. Они гораздо решительнее настроены на конфликт с Россией, на ужесточение давления и санкций на Москву, на помощь бандеровцам.

Угрозу России могут представлять оба проекта Польского государства, но консерваторы кажутся более самостоятельными и договороспособными. С ними у России есть хоть какие-то точки соприкосновения: неприязнь к бандеровцам и к нынешним европейским ценностям.

— C одной стороны, полемика Туска и Навроцкого является элементом борьбы за влияние и попыткой перехвата повестки, с другой — сигнализирует о системных разногласиях в польском обществе по вопросу настоящего и будущего страны, ее позиционирования в современном мире, — убежден доцент Финансового университета при Правительстве РФ Дмитрий Ежов.

— Само заявление Навроцкого во многом политизировано и вписывается в общий контекст с недавним высказыванием главы польского Минобороны о нехватке патриотов в стране, готовых встать на защиту родины.

Слова Навроцкого о неравнозначности уступки земель и уступки родины можно рассматривать как направленные на развитие патриотических чувств и, скорее, имеют образное значение. Причём адресованы они были явно не Туску, однако последний обратил на них внимание, увидев в них акценты, которые его задели.

Впрочем, реакция Туска высказана ради спора двух политиков, придерживающихся разных взглядов, и в практическую плоскость проблему не переводит. В недавнем прошлом Туск взывал к ценностной природе польского общества, апеллируя к высказыванию Навроцкого об угрозе Польше со стороны Запада. Вот и сейчас максимум к чему может привести эта полемика — к возобновлению спора о ценностях. Вот только есть ли эти ценности в Польше, и какие они на самом деле, обладают ли консолидирующим эффектом — большие вопросы.

— Неприязнь между Туском и Навроцким достаточно известна, и этот спор, собственно, нужно понимать, как проявление этой неприязни, — считает экс-боец ополчения ЛНР Александр Аверин.

— Не думаю, что Навроцский собирается прямо сейчас отдавать какие-то территории Польше кому-то. Это была, скорее всего, фигура речи. Как мы знаем, Польша действительно неоднократно и теряла свои территории, и государственность. Однако и приобретала их, это нужно помнить. В конце концов, нынешняя западная Польша в свое время входила в состав германского государства. Только благодаря дружбе с Советским Союзом Польша сейчас находится на тех территориях сегодня, при том что Варшава претендовала на нынешнюю западную Украину, западную Белоруссию и часть Литвы, однако в обмен на отказ от претензий получила значительную часть Силезии, и Померании. Стоит про это помнить.

Нам, конечно, более выгоден Навроцкий. Конечно, симпатий к России он ни малейших не питает, однако он испытывает серьезную исторически обусловленную и понятную неприязнь к Германии на фоне агрессивных высказываний немецких политиков и генералов, сопровождающихся милитаризацией ФРГ. Польше Германия гораздо ближе, чем Россия, но военный потенциал, накопленный якобы против России, может обратиться и против Польши.