Пенсионная реформа: «Наперсток» с нашими деньгами продолжается

Минфин уберет из законопроекта о гарантированном пенсионном плане (ГПП) возможность обналичить замороженные накопления. Об этом РБК рассказал заместитель главы ведомства Алексей Моисеев.

По его словам, проект новой накопительной пенсионной системы после завершения публичного обсуждения будет скорректирован. Он напомнил, что Минфин опубликовал законопроект о ГПП в конце октября, и на него поступило множество замечаний, в том числе от Минтруда, Агентства по страхованию вкладов и негосударственных пенсионных фондов, отметил замминистра финансов.

«Публикуя пакет законопроектов на общественное обсуждение, мы понимали, что текст потребует доработки», — добавил Моисеев.

В частности, отмечается, что в нынешней версии проекта схема обналичивая замороженных с 2014 года средств пенсионных накоплений, сформированных в рамках обязательной системы пенсионного страхования (ОПС), присутствует.

В нынешней версии перевод средств из ОПС в ГПП может считаться первым взносом участника новой накопительной пенсионной системы, с даты уплаты которого в течение полугода действует «период охлаждения». В этот промежуток времени человек может отказаться от участия в системе и забрать деньги. Таким образом, создается возможность получить на руки замороженные пенсионные накопления.

Эта схема будет ликвидирована после внесения изменений в проект о ГПП, перевод средств из ОПС в ГПП будет возможен только после окончания «периода охлаждения», сообщил РБК Моисеев.

Поправка, предложенная Минфином выглядит, как попытка лишить граждан возможности увидеть хоть какие-то «живые» деньги. Пройдет ли она?

— Конечно, пройдет, — уверен главный редактор ФОРУМ. мск. Анатолий Баранов, — Ведь речь о том, чтобы не дать людям воспользоваться их деньгами. Вот если б дать людям нормально получать деньги — такого допустить нельзя. А не дать — это у на всегда пожалуйста.

«СП»: — Какова все же цель поправки? Чтобы народ деньги не выводил?

— А какова вообще цель манипуляций с пенсионными деньгами граждан? Начиная с пресловутой монетизации льгот 2005 года, — вот какая цель? Чтоб дать людям побольше или чтоб забрать и то немногое, что дали? У нас ведь пенсионеры шикарно живут, едят, понимаешь, каждый день, а некоторые и по два-три раза. А людям особняк в Вене порой не на что купить.

«СП»: — А что, было бы много желающих обналичить деньги, если бы дали такую возможность?

— Судя по всему, наши люди так доверяют государству, что, получив пенсию, сразу же бегут и обналичивают. Хотя при оплате картой, например, копятся бонусы, есть скидки. А люди вот наличными снимают. Так что желающих обналичить, думаю, было бы большинство.

«СП»: — А многие ли предпочли перевести средства в ГПП? В Минфине считают, что большинство граждан захотят воспользоваться этим правом. Почему он так считают?

— А кто ж это знает? Системы нет пока, есть только предположения Минфина. А люди сидят и ждут, пытаются понять, как их и на этом деле хотят обжулить.

«СП»: — Сообщается, что досрочно средства можно будет снять в случае тяжелой жизненной ситуации, например, если требуется оплатить дорогостоящее лечение. О каких еще случаях может идти речь?

— Ну, например, чтобы доставить ваш труп из отдаленной местности, я полагаю. Долги еще оплатить перед тем же государством.

«СП»: — Для работников в законопроекте предусмотрена стимулирующая льгота — освобождение от НДФЛ добровольных взносов в размере до 6%. Для взносов по ставке, превышающей 6% с зарплаты, участникам ГПП будет положен социальный налоговый вычет в 120 тыс. руб. Это многих стимулирует?

— Для тех, кто планирует вносить серьезные суммы — конечно. Но подавляющее большинство, думаю, разницы не ощутит.

«СП»: — Минфин обещает гарантировать сохранность накопленных в системе ГПП средств…

— Тут есть каверза — Минфин обещает сохранность средств по номиналу, но, если произойдет очередная девальвация рубля, ее вам никто не покроет. А доходность НПФ невелика, она и за инфляцией, как правило, не поспевает. И вторая каверза — мы ведь имеем дело с пожилыми людьми, боюсь, многие будет просто не доживут до получения компенсации.

— Для начала, отметим, что у Минфина есть только проект ГПП, — подчеркивает директор Института Инновационного Развития Виктор Яковчук.

— Окончательный вариант будет несколько раз скорректирован. Поправка, о которой вы говорите, это техническая поправка, которая позволяет вывести деньги для тех, кто до 2014 года успел накопить страховую пенсию. В принципе поправка сделана для того, чтобы пенсионные деньги, т.е. ваши отчисления с заработной платы, не вернулись к вам раньше срока.

«СП»: — По-вашему, многие захотят присоединиться к ГПП?

—  Думаю, немало. И вот почему. Пенсионные отчисления составляют 22% то заработной платы. 16% идет на страховую пенсию, которая считается баллами и сейчас идет на выплату пенсий текущим пенсионерам. Т.е. так называемая «солидарность поколений». Остальные 6% — это накопительная часть пенсии. Сейчас она заморожена и так же идет на выплату текущим пенсионерам и учитывается повышенными баллами в пенсионном фонде.

В текущем законопроекте предлагается переводить эти 6% в НПФ. Т.е. эти деньги как бы уже числиться за вами, а не отдаются текущим пенсионерам. По логике, лучше — чтобы деньги шли в вашу пенсию, а не отображались сложно начисляемыми баллами. При этом баллы все время имеют разную стоимость.

«СП»: —  Россияне должны принести в новую систему добровольных накоплений почти 1 трлн. руб. уже в первый год ее запуска, а к 2024 году — 3 трлн. рублей — такой целевой показатель предложило Минэкономразвития. Экономисты сочли такие оценки по объему добровольных пенсионных взносов россиян, накопленных в системе, фантастическими. А как вы считаете?

— Правительство почему-то считает, что работающие граждане обладают большими лишними деньгами, которые они понесут не в банки, а именно в пенсионные фонды. При этом снять деньги из ГПП можно будет только в случае тяжелой болезни. Круг и порядок пока не определён, что считается тяжелой болезнью и сколько бумажек надо собрать. Получать деньги из ГПП можно только после выхода на пенсию. И получать частями 1/180 накопленной суммы на ГПП. Т.е. правительство считает, что все мужчины пенсионеры будут доживать в среднем до 80 лет.

«СП»: — Для работников в законопроекте предусмотрена стимулирующая льгота — освобождение от НДФЛ добровольных взносов в размере до 6%. Для взносов по ставке, превышающей 6% с зарплаты, участникам ГПП будет положен социальный налоговый вычет в 120 тыс. руб. Это серьезный стимул?

— Это вообще не стимул, а просто небольшой бонус. Например, у вас заработная плата 100 000 руб. Вы должны оплатить 13%, т.е. 13 000 рублей подоходного налог. Если вы, к примеру, 6000 рублей перечисляете в ГПП, то у вас 13% будут брать с 94000 рублей. Т.е. экономия 780 рублей. А при реальных зарплатах, экономия будет вообще минимальная.

---

Пенсионная система: Пенсии: Вместо индексаций — 120 тыс. штрафа или «небо в клеточку»

Новости социальной политики: Эксперт при правительстве России: государственная пенсия от бедности не защищает