Анатолий Бышовец: «Сборная России сильнее Украины»

Во Франции 10 июня начинается чемпионат Европы по футболу, или как его ещё называют Евро-2016. В число 24 команд, которые будут оспаривать награды первенства континента, попала и сборная России. Незадолго до начала чемпионата корреспонденты «СП» встретились с известным российским тренером Анатолием Бышовцем. Будучи футболистом, Анатолий Федорович провел почти сорок матчей за сборную СССР и забил 15 мячей. Затем был тренером сборной Советского Союза. Именно под его руководством национальная сборная одержала одну из самых ярких побед в своей истории, выиграв олимпийский турнир 1988 года. Наше интервью мы начали с вопросов о наступающем чемпионате Европы, и шансах сборной России.

Выход из группы — задача — минимум

«СП»: — Анатолий Федорович сразу вопрос в лоб: как, на ваш взгляд, выступит на Евро-2016 российская сборная?

—  Команде вполне по силам выйти из группы. Наверное, большинство специалистов и болельщиков со мной не согласятся. Но я уверен, что в нашей группе все соперники вполне проходимые. Первый матч мы проведем с Англией. И это для российской сборной хороший вариант. И вот почему. Английский чемпионат очень сильный. Но футболистам после таких нагрузок надо передохнуть. Они не успеют, скажем так, и разыграться и сыграться. Если мы построим тактику правильно, то должны выиграть. В крайнем случае, обязаны сыграть вничью. Мы традиционно играем с англичанами нервно, но результат обычно положительный. Как во времена СССР, так и в настоящее время. Дальше нас ждут команды Словакии и Уэльса. Валлийцы похожи по стилю на англичан, команда Словакии тоже не представляет очень грозной силы. Так что, повторюсь, при правильной подготовке из группы должны спокойно выходить. Самая главная проблема — другая.

«СП»: — Какая?

— Главная цель, которая поставлена - выход из группы. И это уже посчитают успехом. А дальше, получается, играть не нужно?! Такие задачи сильно расхолаживают. Как футболистов, так и тренера. Причем, это чувство расслабленности может появиться и на групповом этапе. Если задача минимизирована, то обычно это приводит к тому, что даже и она не выполняется. А в данном случае задача слишком минимизирована. Всегда нужно ставить максимальные задачи. Пусть даже завышенные. Тогда все будет нормально.

«СП»: — В первом же раунде плей-офф, в 1/8 финала сборная России может сыграть со сборной Украины, а ваша жизнь тесно связана с каждой из стран …

— Да, всю игровую карьеру провел в киевском «Динамо», но как тренер был соперником команды Украины. Мне действительно обе страны, мягко говоря, не чужие. Не будем касаться других моментов, а поговорим только о футболе. Считаю, что на данный момент сборная России выглядит посильнее Украины. Именно как команда. Да и с точки зрения личностей тоже.

Бросил футбол ради бокса

«СП»: — Футбол составляет главную часть вашей жизни. Если бы не было футбола, смогли бы его придумать?

— Спасибо за вопрос. Он интересный и философский. К счастью, всю жизнь занимался любимым делом. Для меня футбол начался тогда, когда я пришел в школу киевского «Динамо». Конец пятидесятых годов — это был период оттепели. Подъем в жизни, обществе, в культуре. Этот подъем не мог не сказаться и на футболе. В моем футболе все было неоднозначно. Играл в команде, в которой был самым молодым. Все были на два-три года старше. Приходилось доказывать свою правоту. Иногда физически. Нужно было как-то обойти вопросы дедовщины. Поэтому однажды бросил на год футбол ради бокса. Чтобы потом вернуться вновь, но уже умеющим постоять за себя. Это принесло мне огромную пользу. После этого никто не мог меня поставить на колени. Во всех смыслах этого слова.

«СП»: — Сколько лет вам было?

—  Точно не вспомню. Боксом занимался или с 12 до 13 лет, или с 13 до 14. Не в этом суть. Просто сразу многие проблемы исчезли. Кому охота связываться с разрядником по боксу?! Более того, я даже довольно быстро стал капитаном команды. При том, что все игроки были 1944 года рождения, а я 1946-го.

«СП»: — Как вам это удалось?

— Наверное, мне в чем- то повезло. Принимали ребят 1944 года рождения. Я тоже пришел и прошел все тесты на «отлично». Тренеры были страшно удивлены, что мне так мало лет. Поначалу меня не хотели брать и я чуть не плакал. Слава Богу, все-таки приняли. Правда, условно. Как сейчас говорят, с испытательным сроком. И каждое мое действие рассматривали под микроскопом. Но я оправдал все надежды. И сейчас с гордостью говорю — я воспитанник киевской футбольной школы «Юный динамовец». Начинал играть под руководством тренеров Николая Павловича Мельниченко и Николая Фёдоровича Фоминых. И футбол, и главное — наставники, меня многому научили. Надо всегда быть готовым к трудностям, четко представлять себе, чего хочешь добиться. Очень важна психология, которая выше арифметики. Это очень помогало мне в жизни. Помню в 16 лет, когда учился в одиннадцатом классе, принес матери свой первый заработок — 55 рублей. По тем временам это были довольно большие деньги.

«СП»: — Кроме бокса вы еще отлично играете в шахматы…

— Шахматы — это прежде всего тренировка мозгов. Расширение кругозора. Более шестидесяти лет играю и постоянно открываю для себя что-то новое. Сейчас часто соревнуюсь с младшим внуком.

Хорошо знаком с тремя чемпионами мира. С Карповым. Со Спасским. Считаю, что его очень сильно надломил матч с Фишером. А так Борис очень большой интеллектуал, умница. Человек очень порядочный. Знаю и Гарри Каспарова. Характер у него… Скажу так — гремучая смесь.

Маслов правильно не отпустил меня на чемпионат мира

«СП»: — Будучи совсем юным футболистом в матчах чемпионата СССР вы выходили на поле под чужой фамилией.

— Мне ещё не было 18-ти лет и меня выпустили в основном составе киевского «Динамо» в игре против московского «Спартака». На поле вышел легендарный полузащитник, капитан сборной СССР — спартаковец Игорь Нетто. За Киев играл не менее знаменитый полузащитник Юрий Войнов. А тогда в чемпионате СССР нельзя было играть футболистам, которым не исполнилось 18 лет. Поэтому несколько матчей сыграл под чужой фамилией. Неправильно, конечно. Но считаю, что этот пункт в положении был абсурдным. Если человек талантлив и может играть на взрослом уровне, почему он этого не должен делать?

«СП»: — В 1966 году на чемпионате сборная СССР заняла самое высокое место в своей истории — четвертое. Но вы в нем не участвовали. А игры чемпионата СССР в то время не прерывались. И форвард Бышовец себя блестяще проявил. Как складывались отношения в команде, когда с чемпионата мира приехали его участники?

— Я до самого последнего момента был кандидатом на поездку в Англию. Но наставник киевлян Виктор Маслов меня не отпустил. Что-то придумал для объяснения наверху. Было очень обидно. Вместо меня поехал бакинец Анатолий Банишевский. Маслов объяснил, что не надо резко перескакивать на другой уровень. Спустя годы, уверен, что тренер все сделал правильно. Мне рано было ехать на чемпионат мира. Кроме того, Маслов отстаивал интересы команды.

Виктор Александрович понимал, что поездка на чемпионат мира может мне и голову вскружить. А так я стал лучшим бомбардиром в национальном чемпионате, забив 19 мячей. И еще в списке 33 лучших стал на своей позиции первым, а мой кумир — Эдуард Стрельцов — вторым. Кстати, отмечу, что потом, мы с Эдиком во время выступлений за сборную СССР жили в одном номере…

А проблем в общении между футболистами после возвращения сборной СССР из Англии не было. Были проблемы у тренеров. Даже у великого Маслова. Пока один из вратарей команды Виктор Банников был на чемпионате мира, Евгений Рудаков стал основным голкипером. И наставнику надо было решать эти вопросы. Маслов не только решил, но и начал строить новую команду. «Динамо» выиграло золото чемпионата, да еще и Кубок СССР завоевало. Фундамент будущего знаменитого киевского «Динамо» заложил именно Маслов. Причем, иной раз тренер отказывался от услуг футболистов, от которых никто бы не подумал отказаться. Даже великих из команды выводил.

«СП»: — Кого, например?

— Андрея Бибу, который в 1966 году был капитаном команды. Великолепный игрок, классический плеймейкер. Вдруг Маслов отказывается от услуг Бибы и дает дорогу молодым. Этот тренер всегда умел заглядывать в будущее, предвидеть. На мировой ярмарке футбола, так я называю чемпионат мира, вошла в жизнь новая система 4−4-2. Но эту схему Маслов стал наигрывать еще до первенства планеты в Англии! Все это позволило создать великую команду, которая выигрывала чемпионат СССР трижды подряд.

Чемпионат мира-70: звездный час

«СП»: — В Англию вы не попали, но уже на следующем крупном турнире, чемпионате Европы 1968 года, были на ведущих ролях.

— Регламент чемпионата Европы 1968 года очень сильно отличался от нынешнего. Если сейчас в финальной части принимают участие 24 команды, то тогда было только четыре. На пути к финалу сборная СССР совершила настоящее чудо. В четвертьфинале, проиграв сборной Венгрии в гостях — 0:2, сумела в присутствии почти ста тысяч зрителей выиграть в Лужниках — 3:0. Я забил третий мяч. Тогда сборная Венгрии была очень сильной, В составе были такие известные люди, как Альберт, Фаркаш, Ракоши. Но потом пошла череда невезений.

«СП»: — В чём она проявилась?

— Был травмирован ряд ведущих футболистов. Потеряли Хурцилаву, Аничкина, Численко. Кроме того, тем же составам играли и в отборочном турнире к Олимпийским играм. Перед самым выездом в Италию случилась автокатастрофа с Ворониным, потом выбыл Стрельцов. Приехали на Евро уже уставшими. Но все равно сыграли очень достойно. Повторюсь, фортуна отвернулась.

В полуфинале соперником были хозяева итальянцы. Играли в Неаполе, где всегда болеют темпераментно. Но мы сыграли вничью. Более того, во втором тайме играли с преимуществом, и у меня был неплохой момент. Тогда не было серии пенальти. Нашу судьбу решил жребий. В матче за третье место мы проиграли 0:2. Но ни кому-нибудь, а тогдашнему чемпиону мира — Англии. Командный итог был признан неудовлетворительным. Сейчас бы, конечно, сказали, что все отлично. Чемпионами Европы стали итальянцы, которые прошли нас только благодаря монетке!

«СП»: — Ведущие иностранные СМИ персонально вас отметили, и за чемпионат Европы-1968, и за следующий крупный международный турнир — ЧМ-1970.

— Да были времена! Один из голов, который я забил сборной Бельгии на том чемпионате мира вошел в список 100 лучших голов за всю историю. Хотя для меня подготовка к чемпионату началась с того, что практически перестал играть в футбол.

«СП»: — Поясните.

— Я очень устал, были травмы и, что называется, потерял чутье, вкус к игре. Но тренер сборной СССР великолепный Гавриил Качалин нашел правильное решение. Я две недели тренировался без мяча. При этом тренеры сумели сохранить хорошую атмосферу в команде, и никто не обращал на мои странные тренировки никакого внимания. И я снова соскучился по мячу, по игре. На чемпионате мира забил четыре мяча. Считаю, что нам повезло с группой, но не повезло, что мы открывали чемпионат, играя с хозяевами — мексиканцами. Парад открытия у нас отнял очень много сил. Быть может, поэтому у нас и не хватило сил на четвертьфинал с Уругваем.

Борщ, каша и Всевышний помогли победить

«СП»: — В 1988 году уже как тренер вы добились успеха со сборной СССР, выиграв золото Олимпиады. Причем в составах сборной Аргентины и, особенно, Бразилии был ряд выдающих игроков, которые затем стали чемпионами мира. Что ни имя, то восходящая звезда: Ромарио, Бебето, Таффарел…

 — Так получилось, что я руководил молодежной сборной командой, костяк которой и составили будущие олимпийские чемпионы. Но была еще и основная сборная СССР, которая готовилась к чемпионату Европы-88. Поэтому были сторонники и противники нашей команды. Они хотели, чтобы была одна сборная. Слава Богу, удалось договориться. Мы поехали в феврале в Индию и сыграли с крепкими командами Польши, ГДР, Чехословакии, Камеруна. Именно тогда и удалось привить ребятам инстинкт победителей. Правда, уже в самом Сеуле опять пришлось спорить с большими начальниками.

«СП»: — Из-за чего?

—  Руководители делегации настаивали, чтобы мы жили в олимпийской деревне. Я был категорически против. В прямом смысле слова, кое с кем едва не дошло до драки. Дело в том, что в олимпийской деревне нам бы не дали спокойно готовиться. Сумел убедить руководство, что мы будем жить на корабле. Чиновники насторожились, когда сказал: «Буду кормить наших футболистов допингом!»

«СП»: — ???

— Объяснил им, как сейчас объясняю вам - на корабле готовили любимые наши борщи, каши, чего не было в олимпийской деревне. И напитки привезли с собой. Еще была наша баня. Кроме того, олимпийский футбольный турнир - быстротечен. Матчи проходят не как на чемпионате мира на четвертый-пятый день, а через сутки. И если мы не проведем какую-то тренировку на поле, то это не страшно. Главное — правильный режим, питание, уютная атмосфера. В итоге оказался прав. Именно жизнь на корабле, щи да каша и помогли нам выиграть.

Кстати, когда чиновники смирились с моими требованиями, то стали брать за горло, требуя стопроцентной гарантии золотых медалей. Сказал им, что выступим очень хорошо. Но от обещания, что точно будем первыми - отвертелся.

«СП»: — Правда ли, что на победу олимпийскую вас благословил Папа Римский?

— Во время короткого отпуска, в один из приездов в Италию, друзья организовали встречу с Папой Римским. Впечатление было очень мощное. Сразу чувствовалось: этот человек в постоянном диалоге с Богом. Если помните, тот Папа был поляк, хорошо понимал по-русски, поэтому говорили на русском. Сам он очень интересный мужчина был. Взял руку моей жены, и некоторое время ее держал. Я не Отелло, скандала устраивать не стал. Будучи семинаристом, Папа играл в футбол. Насколько, знаю, достаточно уверенно обращался с мячом. Сказал ему, что я тренер олимпийской сборной. Он меня выслушал и пожелал победы. Так что, наверное, и Всевышний помог победу одержать.

Победе на Евро-92 помешал развал СССР

«СП»: — На последнем для вас крупном турнире в качестве наставника нашей национальной команды, чемпионате Европы 1992 года, не все получилось так, как хотелось. Все вспоминают поражение от шотландцев (0:3), которым уже ничего не было нужно.

— Мы провели два первых трудных матча против Германии и Нидерландов. Напомню, что на тот момент одни были действующими чемпионами мира, а другие — Европы. В последнем туре играли с шотландцами, которые обе встречи проиграли. Наши начальники убеждали всех, даже футболистов, что шотландцы уже в барах сидят, и пьют виски. Более того, утверждали, что Алексей Михайличенко, который тогда играл в Глазго, якобы с ними уже договорился и они нам игру «отдают». Я пытался погасить все эти настроения. Но не получилось. В том числе и потому, что уже не было такой мощной страны, как СССР. А СНГ для всех было вообще что-то непонятное. Ни государства, ни гимна, ни флага. Соответственно, не было и единой команды. Многие уже думали, что надо «бежать с тонущего корабля». И мы проиграли. Дали дорогу германцам, которые дошли до финала. А в финале их переиграла сборная Дании, которая даже и не готовилась к турниру, ее включили в последний момент вместо Югославии. На месте сборной Германии должны были быть мы. И побеждать в финале. Если бы Советский Союз просуществовал еще полгода, убежден, так бы и произошло.